Stb, Вацлав Гавел и прочее

[pava 0]

Кого она играла? Недалёких дурочек, слабых на передок.

"аэропорта" и его актриску я презираю.... а вот "аэропорт" - пустышка. Именно тут и проходит черта, отделяющая личность от подонка.

Эта артистка мне не нравилась. Некоторые известные фильмы с ее участием неоднократно показывали по ТВ, но в них она не играла легкую девушку, например "Holky z porcelánu"

"Holka na zabití" и много других фильмов.

Способ как пишет Vladimir62 мне более приятный чем ваш дешевый способ, эти ваши прозвища "аэропорт" и другие...

Выступления в парламенте Сладка и других членов его страны были ужасные, но и о том, Vladimir62 пишет в корректной форме.

В теме вспоминалось, что Вацлав Гавел хотел быть только временным президентом и я помню эти его обещания, показывали по ТВ.

Наверное, роль президента исполнять было нетрудно, если Гавел, будучи больным, и в годе 1998 опять хотел быть президентом.

Вспоминается еще год 1997, когда было наводнение в Моравии. Гавел и другие представители пролетели самолетом над этой затопленной областью. Потом он отказался от помощи, которую предлагали другие государства. Поляки взяли, а Гавел сообщил , что сами справимся. Вот такая была "ласка "к людям, которые оказались без жилья и др. Народ по всей стране собирал средства на помощь этим людям. И думаю, что наберется не только 10%, которые были неспокойны президентом.

[Vladimir62 1]

Pava, это Вы правильно заметили про наводнение, еще Karel Kryl сетовал, что Гавел просто не понимал "простого человека", или, допустим, рабочего. Ольга была для него окном в реальность. Диссидентская тусовка была достаточно замкнута сама в себе и от "народа" была примерно на расстоянии декабристов Профессор Bělohradský вообще утверждает, что тогдашний дисент был просто оборотной стороной истеблишмента... Всё это Гавел взял с собой в "президентство". Поэтому его многие дома в Чехии недолюбливают. Но...

 

Его по-манихейски жесткий naléhavý morální apel был тогда необходим. Был такой момент, когда очень многим вдруг потребовались некие базовые ориентиры, и тут Гавел со своим чёрно-белым видением оказался совершенно незаменимым! Добро и зло, правда и ложь... Гавел для нас был тогда таким же окном в мир истины, как Ольга для него - окошком в коммуналки Жижкова.

Он пришёл, как Лао-Цзы к ученикам, и стукнул всех палкой по голове. И научил жить в правде. А на жертв наводнения ему, видимо, было действительно наплевать. Хотя кто его знает... Иногда мне кажется, что мы имеем тенденцию приписывать Гавелу свои собственные заморочки, всей этой волной критики его накрыло, как тысячелетним наводнением, и человека уже и не разглядишь...

 

P.S.Kotig, отвечу Вам днем, сейчас - не успеваю...

 

[GDV 10051]

Способ как пишет Vladimir62 мне более приятный чем ваш дешевый способ, эти ваши прозвища "аэропорт" и другие...

Кстати, совершенно верно.

Равно как в политических темах, так и здесь зачастую согласился бы с содержанием, если бы не неприятная форма, в которую оно облечено.

 

[Karl 570]

Поэтому его многие дома в Чехии недолюбливают.

капела есть у чехов, называется "závodní ovce". Вот они о Гавеле смешно поют, и относительно правдиво :-)

 

Песня "

"

[Vladimir62 1]

...зачастую согласился бы с содержанием, если бы не неприятная форма, в которую оно облечено.

Нам всем не мешало бы поработать над формой, и мне – в первую очередь.

Читаю за собой, к примеру, “на жертв ... ему было наплевать“, и охватывает чувство отчаяния, а как исправить – не соображу... Или вот еще. Смотрю, наряду с тысячами других пользователей сайта, на Правила форума GID.CZ, и вижу:

 

9. …Под флудом понимается как пустопорожний трёп не о чём, так и увод обсуждения в сторону от темы топика. Желающие пофлудить имеют в своём распоряжении тему "Флуд клаб", где флуд поощряется.

 

И тут меня охватывает уже не отчаяние, а смутная догадка: пустопорожний треп, он же нИ о чем, не так ли?

[GDV 10051]

Пусть вас смутная догадка (а также отчаяние и прочие вещи) отпустит: действительно, ошибка. Спасибо, поправил.

[Kotig 313]

например "Holky z porcelánu"

"Holka na zabití" и много других фильмов.

Ещё раз прогнал эти и другие фильмы в памяти и её роли в них. Играла саму себя. Любую из её героинь вполне представляю свистящей в два пальца, кроющей матом охрану парламента и недалёкую любовницу а-ля Моника.

зачастую согласился бы с содержанием, если бы не неприятная форма

На это уже ответил Джек Лондон

Повторяю, я своими ушами слышал, как он сказал, что некая леди, которую никто из вас не знает, - свинья. Он не сказал "поступила по-свински", а грубо заявил, что она свинья. А я утверждаю, что ни один порядочный человек не может так назвать женщину.

Все мы разные, для кого то важнее суть, для кого то - форма.

Его по-манихейски жесткий naléhavý morální apel

Да, морализующий добровольный и активный агент STB, с удовольствием строчащий на своё окружение доносы - это сильно.

 

[Vladimir62 1]

Пусть вас смутная догадка (а также отчаяние и прочие вещи) отпустит: действительно, ошибка. Спасибо, поправил.

А как быть с "на жертв наводнения ему, видимо, было действительно наплевать"?

Я понимаю что "жертвы наводнения были ему безразличны", так это лучше звучит, но исходный вариант действительно ущербен, или это мне только так кажется? Мне же интересно, а спросить - некого...

[Vladimir62 1]

Kotig, возврашаюсь к Е.Б.Н. Во время расстрела Белого Дома я волею судьбы был в Москве, и у меня совершенно не складывалось впечатления, что руководит всем этим какой-то спившийся алкоголик. Во главе была очень неоднозначная - но ЛИЧНОСТЬ. Было совершенно реальное чувство опасности на улице... Вообще с алкоголем непонятки: вон Калоусек как хлещет, иногда даже при общении с журналистами голос заплетается, но он - да, весьма зловещая, но - ЛИЧНОСТЬ. Черчиль тоже пил неслабо...

 

Мне почему-то кажется, что Вы в этом статусе отказываете персонажам не самым спившимся, а просто самым для Вас неприятным...

[GDV 10051]

Все мы разные, для кого то важнее суть, для кого то - форма.

Ерунду говоришь.

Когда ты где-то чуток сглупил и сам понял, что дурака свалял, то все равно едва ли согласишься с человеком, кроющим тебя матюками и называющим "конченым дебилом" (например). Хотя по сути-то он прав.

Так что не надо. Все важно, и суть, и форма.

[Kotig 313]

Я кого то из собеседников ... ? Но посыл понятен. Учту.

Мне почему-то кажется

Напрасно. В своё время (несмотря на его неоднозначность) альтернативы Ельцину я не видел и голосовал за него. Была и вера и эйфория.

А если конкретно о нём.

1. - Не спиться на той работе, на которой он начинал - очень трудно, практически невозможно. Просто поверьте.

2. - Сравнивать с Черчилем, Калоуском и т.д. - некорректно. Ни один из них никогда и в рот бы не взял тот "алкоголь", который потребляется вёдрами на Урале (Вам как переводчику будет любопытно, что "базовая" мера для водки - ведро, например часто звучащее в литературе требование - "Половой - черверть на стол!", переводится на современный примерно так - "Официант - принесите четверть ведра водки"). Ну и обьёмы "потреблённого" совершенно несравнимы.

3. - Я убеждён, что в 96 году он уже ничем не управлял (что вовсе не означет, что чья то воля и личность там не присутствовала).

4. - Спившегося человека нет. Считайте что это зомби, марионетка, кукла. Какое может быть отношение к кукле? К кукловоду - да, но не к кукле. Поэтому я и отличаю Ельцина, который ошибался, пил, принимал чудовищные решения (о них не будем), но верил и пытался что то сделать от Е.Б.Н. - пустышки и алкоголика, который не очень то и понимал, где он и что делает.

[pava 0]

Кого она играла? Недалёких дурочек, слабых на передок. Достала до "богемы", шла по рукам.... наставила ему 4-х этажные рога,

Лучше всякие сплетни на уровне, как вы говорите - "баба Маня на кухне сказала", не разносить. Личное дело каждого, кто с кем общается и что делает в свободное время.

Писать о других можно покультурнее.

Земан вчера в разговорах из Лан использовал простые- вульгарные слова. Сегодня радио, ТВ об этом сообщаeт.

Кстати , после Вацлава Клауса и Земан высказал свое мнение о Гавеле , утопистом его назвал.

[GDV 10051]

Об этом, кстати, тут речь идет.

[Vladimir62 1]

...Земан высказал свое мнение о Гавеле , утопистом его назвал.

Мнение Земана мне созвучно. Гавел был, имхо, утопистом-визионером. Он был (внутрь страны) президентом посредственным, но это компенсировалось его международным реномэ. И он был интереснейшим мыслителем, может быть, и не столь глубоким, но - созвучным эпохе.

Бедржих Сметана тоже был по характеру - не подарок, под старость воообще был невыносимым, это еще до того, как болезнь вступила в свои права. Но однако же он написал гениальную музыку... Думаю, нельзя требовать от людей "совершенства", возьмем от них лучшее, а худшее - простим.

 

[Kotig 313]

Личное дело каждого, кто с кем общается и что делает в свободное время.

Для нас с Вами - да. А вот для главы государства и его официальной партнёрши - нет. Пример Моники и Клинтона очень показателен. А во вторых - это не сплетни, а материалы судебного процесса, который ведёт бывшая "первая дама". Своё бельишко перетрясать перед общественностью никто её не заставлял, а уж если решила выставить - любуйтесь.

З.Ы.

Он был (внутрь страны) президентом посредственным, но это компенсировалось его международным реномэ.

Ну вот, наше с Вами мнение практически и совпало.

Предлагаю на этом и закончить.