За неподачу информации в ФМС РФ о своём ВНЖ/ПМЖ - уголовная ответствен

[budejcak 0]

Москва.

Коротко:

- пришел в свой УФМС;

- очереди нет;

- по нашему вопросу принимает сам начальник отделения УФМС;

- форму дают одну на руки, предупреждают :испортишь-иди копируй за свои деньги;

- заполнил. Проверили. Контроль только чтобы правильно написал название их УФМС-шной конторы - списывать по буквам с таблички на двери и паспортные данные;

- что за вид на жительство - даже не взглянул, типа их это не волнует, главное лишь бы было что-то написано;

с копиями не сверял и не смотрел на них, лишь листы посчитал, чтоб совпало с указанным мною количеством при заполнении...

- попросил написать телефоны для связи;

- на все ушло 15 минут.

Дополнительная информация - если есть второе ПМЖ или гражданство, то заполняешь ещё одну форму.

[rulezman 10]

- попросил написать телефоны для связи;

 

а телефоны то им зачем?

все это как то мутно, если честно....

 

 

 

[Zeb Stump 7648]

Для справки

Все формы уведомлений на любые случаи, а также образцы их заполнений. Ответы на наиболее часто возникающие вопросы. Осталось только проглотить

[plastilin 1]

Это прекрасно:

С одной стороны, ФМС России и российские консульства заверяют, что в Вашем случае необходимо направить уведомление после первого въезда в Россию после 02.10.2014. С другой стороны, эти утверждения не основаны на букве Федерального закона...

В ситуациях, аналогичных Вашей, мы вынуждены рекомендовать направить уведомление о втором гражданстве с нарушением...

Есть вариант, что никто не будет проверять вашу невозможность подать заявление до 02.10, либо автоматически будут клепать административку/уголовку смотря на даты, либо будут по любому просроченному заявлению вызывать, а потом "Безусловно, в рамках отдельно взятого дела можно доказать..." (т.е. по почте подавать нельзя), либо вообще просто будут принимать без санкций, хоть даже и не отсутствовал.

 

Но никакой пограничник/полицейский не будет в 90% случаев разбираться с данным вопросом, он установит 3 факта: отсутствие визы в загранпаспорте при въезде в РФ / выезде из нее, наличие регистрации по месту жительства в общегражданском паспорте, отсутствие отрывного талона от уведомления.

Выездная виза?

 

Ну и опять пошла путаница:

Однако, данная информация не соответствует действительности: ч.1 ст.6 Закона о втором гражданстве прямо устанавливает, что требование о подаче уведомления о втором гражданстве (об иностранном виде на жительство) не распространяется на россиян, постоянно проживающих за ее пределами. Соответственно, Вы должны подать уведомление о втором гражданстве лишь в том случае, если Вы возвращаетесь на постоянное место жительство в Россию.

Кто там будет проверять с какой целью вы возвращаетесь. В реальности будет так - гражданин постоянно проживает зарубежом, хоть и не снялся с регистрации, и если будет команда сверху "подходить к таким вопросам по всей строгости закона", то на первом же контроле может попасть на уголовку, а потом будет доказывать "в рамках отдельно взятого дела", почему он не подал заявление через 60 секунд после въезда, а умышленно скрывался у родственников. Особенно учитывая то, что подавать надо по месту регистрации, где не каждый находится, а подавать по почте - подставлять себя на проверку, которую ты уже не пройдёшь, потому что уехал.

 

Если коротко суммировать FAQ, то закон, что дышло и надо подавать заявление в ФМС прямо сейчас, не дожидаясь первого въезда, даже если вы убеждены в том, что вам этого делать не надо, потому что это Россия, детка!

[gene 4]

добавлю-ка я еще немного огня в холивар о том, чем же все-таки должен определяться статус постоянного проживания за рубежом РФ:

 

Письмо № 7695/дэс

 

Вопрос:

У банков возникают вопросы в связи с вступлением с 5 июня 2012 г. в силу Федерального закона от 06.12.2011 N 406-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" в части упрощения процедур валютного контроля" (далее - Закон N 406-ФЗ), в соответствии с которым для целей применения Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон N 173-ФЗ) должны измениться категории "резидент" и "нерезидент" применительно к физическим лицам.

Из пп. "а" п. 6 ч. 1 ст. 1 Закона N 173-ФЗ в редакции Закона N 406-ФЗ следует, что резидентами считаются физические лица, являющиеся гражданами РФ, за исключением граждан РФ, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года.

Какие документы должен предъявить гражданин РФ для доказательства своего постоянного проживания (временного пребывания) в иностранном государстве? Какие отметки должны быть на документах?

Необходимо ли контролировать фактический срок постоянного проживания (временного пребывания) в иностранном государстве? Должен ли срок постоянного проживания (временного пребывания) "не менее года" быть непрерывным?

 

Ассоциация российских банков

 

Ответ:

В связи с письмом относительно применения норм российского законодательства в сфере валютного регулирования сообщаем следующее.

Исходим из того, что правовой статус гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве, должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается. В этой связи в силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.

При этом отмечаем, что достоверно подтвердить факт отсутствия гражданина на территории России, а также период такого отсутствия позволяет информация, содержащаяся в отметках, проставляемых пограничными органами в паспорте при пересечении Государственной границы Российской Федерации.

Что касается вопросов о необходимости контроля фактического срока проживания (пребывания) российского гражданина в иностранном государстве, а также о непрерывности этого срока, то они, как представляется, к компетенции МИДа России не относятся. В этой связи считали бы целесообразным обратиться в Минфин России, который, в соответствии с п. 1 Положения о Министерстве финансов Российской Федерации, осуществляет функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию, в том числе в сфере валютной и банковской деятельности, а также в Банк России, осуществляющий согласно п. 12 ст. 4 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" валютное регулирование и валютный контроль.

 

Первый заместитель Министра

А.ДЕНИСОВ

 

в общем, ездите на родину через Беларусь, чтобы не светиться у отечественных пограничников, и будет вам счастье с возможностью не уведомлять родину о своем статусе

[Alexander Alex 2012 40]

С ВНЖ подавать сведения или нет? Или только с ПМЖ и вторым гражданством? Знатоки откликнитесь)

[gene 4]

Alexander Alex 2012,

скажите, а откуда вы знаете, что у вас ВНЖ, а не долгосрочная мультивиза?

[Alexander Alex 2012 40]

У меня ПМЖ.

Спрошу по-другому.) Обладателям карточки с надписью по-чешски "Долговременное проживание" нужно будет доказывать на исторической родине, что по российскому законодательству такой статус определяется как просто мультивиза. Или надо зайти в УФМС и подать сведения?

[Alexander Alex 2012 40]

Сам разбираюсь сейчас в законе...вроде, не надо. Только обладателям двойного граданства и ПМЖ.

[gene 4]

Alexander Alex 2012,

ну вот видите, вы сами путаетесь, что у вас: пмж или внж

в одном сообщении пишите так, а в другом так

а откуда тогда погранцу/менту, следаку или судье знать, какие права дает вам ваша карточка или вклейка?

в нормальном государстве в подобных случаях такие вещи должен разъяснять либо сам закон, либо некий подзаконный акт с подробным описанием видов документов, счастливые обладатели которых должны стучать на себя властям

причем, в нашем случае такой акт должен издать мид, т.к. это в его, а не уфмс, компетенции разбираться, в каих странах что есть что

другое дело, что в "русском мире" вам могут даже наличие годового проездного билета на трамвай вменить в вину согласно этому опусу взбесившегося принтера...

предполагаю, что очень быстро первые результаты судебной практики доберутся до еспч, и мы все узнаем... надеюсь, родина к тому времени еще не успеет выйти из-под его юрисдикции

[Alexander Alex 2012 40]

Я не путаюсь. В первом сообщении спросил за другого человека, имеющего ВНЖ в ЧР, во втором Вам сообщил, что у меня лично ПМЖ).

А открыв эту тему я тоже её начинал возласами:"стучать на себя")) Только некоторые подумали, что у меня проблемы с законом)) Проще заявить о любом статусе. который имеешь и углубляться в прорехи российского законодательства)

[Zeb Stump 7648]

Обладателям карточки с надписью по-чешски "Долговременное проживание" нужно будет доказывать на исторической родине, что по российскому законодательству такой статус определяется как просто мультивиза.

Т.е. карточку выдали на основании иностранного законодательства, а доказывать свой статус гражданин должен по российскому законодательству? Где логика?

См. Сообщение #384

gene, не вводите народ в заблуждение. Закон о валютном регулировании никакого отношения к закону о гражданстве не имеет. У банков совсем другие цели - определить валютное резидентство.

И не надо путать ПМЖ как статус гражданина и ПМЖ как факт постоянного пребывания.

в общем, ездите на родину через Беларусь, чтобы не светиться у отечественных пограничников, и будет вам счастье с возможностью не уведомлять родину о своем статусе

На время военного конфликта Россия о одностороннем порядке восстановила паспортный контроль.

А эти древние письма были давно обсуждены в соответствующей теме после внесения изменений в валютное законодательство.

[Alexander Alex 2012 40]

Дай Бог, чтобы у сотрудников ФМС логика присутствовала. За разъяснение спасибо!

[Zeb Stump 7648]

Дай Бог, чтобы у сотрудников ФМС логика присутствовала

В интервью работницы ФМС это было затронуто.

[gene 4]

Zeb Stump,

так в том то и дело, что все с ужасом ждут практики правоприменения...

не окажется ли так, что по этому, с позволения сказать, закону для всех пересекающих границу будет действовать принцип презумпции виновности, т.е. вас обвинят в неуведомлении, а вы уже сами должны будете доказывать, что же у вас там за документ, и какие права он дает согласно законодательства страны, его выдавшей, и для этого делать запросы в чешские органы, привлекать местных экспертов, а потом пытаться легализовывать их ответы для предъявления их в качестве доказательств в путенском суде

в общем, один вывод можно сделать уже совершенно точно:

функцию напугать всех потенциально неблагонадежных режиму этот "закон" уже выполнил... чтобы не расслаблялись там в бездуховной загнивающей гейропе