Последствия Майдана.

[plastilin 1]

З.Ы. The Independent: Меркель ведет секретные переговоры с Путиным по Украине

"Есть более спорные аспекты: чтобы российская сторона сочла план Меркель приемлемым, международному сообществу пришлось бы признать независимость Крыма и его аннексию Россией", - говорится в статье.

 

Источники, близкие к тайным переговорам, утверждают: на первой стадии потребуется, чтобы Россия прекратила финансовую и военную поддержку просепаратистских групп в Восточной Украине. Взамен этому региону "будут делегированы некоторые полномочия". Президент Украины не станет подавать заявку на прием в НАТО, а президент Путин не станет мешать новым торговым связям Украины с ЕС.

По-моему идеально:

- Украина сама в праве решать с кем и какие вести торговые отношения. Понятно, что печалька, когда было столько сил и средств вложено туда.

 

- НАТО там делать нечего, но в принципе Украина это тоже сама может решить, но тогда медведю придётся лезть на очередную Кубу и ракеты перенаправлять на Украину (на своих же людей по сути). Вроде бы это давно стало понятно, если хочешь вступить в антирусский военный блок, то в лучшем случае, внезапно, яблоки станут некачественными и вино протухшим.

 

- Референдум в Крыму проведён через одно место, при нормальном раскладе его результаты не могут быть признаны. При этом примерно понятно, что результаты бы не сильно изменились от того, что имеем сейчас. Тоже самое и с Майданом, был поддержан незаконный вооруженный переворот, но если бы был возможен импичмент, то Янукович и так бы улетел скорее всего, но импичмент в странах СНГ и им подобным невозможен, так же как и нормальный референдум, это всё звенья одной цепи.

Апеллирование к Конституции - бред сивой кобылы, ни революция, ни процесс самоопределения не может быть там прописан. Можно написать, но это ничего не изменит.

 

- Между востоком, Крымом и Галицией не много общего, и цивилизованное решение мы находим в Европе - Бельгия, Швейцария, Италия, Испания, Финляндия, Чехословакия. Никто не пытается силой навязывать единую Бельгию. По крайне мере сейчас. При этом не означает, что одна из внешних сил должна оружием принуждать к цивилизованности.

 

Вся эта делёжка это общее проявление дикости и обезьяньего поведения, то что Европа уже переживала ХХ лет назад, то от чего граждане Украины, России, Белоруссии итд. уехали сюда. Дикари сознательно поехали убивать друг друга, а их вожаки пытаются показать размер своих яичек, дабы контролировать племя, хотя по сути там нет проблем для которых бы понадобилось воевать.

[Zeb Stump 7641]

Украина сама в праве решать с кем и какие вести торговые отношения.

Уже не может. На Украине введено внешнее управление. Вы с условиями кредитования Украины МВФом знакомы? Буржуи просто так денег не дают - ведь пацаны же придут и спросят. А у них разговор короткий - раз и на Арлингтонском кладбище. МВФ це не Россия (-;

ни революция

На Украине была революция? Там сменился конституционный строй? (-;

 

Зы: вот яркий пример "самостоятельности" - военный налог. Это итоги работы ревизоров из МВФ.

[plastilin 1]

Уже не может. На Украине введено внешнее управление. Вы с условиями кредитования Украины и МВФом знакомы? Буржуи просто так никто не дают - ведь пацаны же придут и спросят. МВФ це не Россия (-;

Это касается только граждан Украины, если это им нравится, то значит так тому и быть, если не нравится, то пусть делают Майдан-5.

Если Россия имеет какие-то претензии, к тем кто промывал мозги украинцам и использовал их, то эти претензии должны быть направлены непосредственно к заказщику, а не к "жертве". А то получается, что Украина сейчас играет роль буфферной зоны.

На Украине была революция? Там сменился конституционный строй? (-;

Революция не предполагает исключительно смену конституционного строя.

Зы: вот яркий пример "самостоятельности" - военный налог. Это итоги работы ревизоров из МВФ.

Хочется - пусть платят. Если вы считаете, что это не правильно, то значит они быстрее протрезвеют. Если вы их считаете глупыми и наивными, то претензии надо направлять к тем кто это организовывает непосредственно.

[Zeb Stump 7641]

Для начала даже Вики достаточно:

Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности.

 

Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).

 

Я так полагаю, что вам Ульянова-Маркса-Энгельса изучать не пришлось? (-;

[plastilin 1]

Для начала даже Вики достаточно:

Я так полагаю, что вам Ульянова-Маркса-Энгельса изучать уже не пришлось? (-;

Отлично, там нигде нет слова "конституционный строй", зато это определение подходит к термину "оранжевая революция" - это переворот, любой, любого, в любом варианте.

 

[Tuzik 0]

Это касается только граждан Украины, если это им нравится, то значит так тому и быть...

Пейзанская идиллия прям таки .

А что делать с примерно четырьмя миллионами так называемых " ватников " на юго - востоке Украины ?

 

[Zeb Stump 7641]

"оранжевая революция"

У этого майдана есть почти официальное название - "революция достоинства" (-;

Хотя правильнее называть это буржуазной революцией.

Вернее даже олигархической контрреволюцией (-;

 

Народ сверг трусливого вора Януковича...три раза ха...

[plastilin 1]

Пейзанская идиллия прям таки .

А что делать с примерно четырьмя миллионами так называемых " ватников " на юго - востоке Украины ?

Граждан Украины, "ватники" и "бандеровцы" - это всё граждане Украины. Что делать? А что они делали все эти 20+ лет?

Галичинская идеология навязывалась на протяжении последних пары десятилетий, юго-восток смотрел на это сквозь пальцы, значит либо не настолько большая проблема, либо найден комромисс.

 

Я так понимаю компромисс был в том, что вы делаете вид, что украинизируете Украину, а мы делаем вид, что принимаем, но при этом мы игнорируем украинизацию на уровне бизнеса, и всего что касается реальных дел.

 

Юго-восток, кстати, поставил Януковича. Я например слышал жалобы западных, что Донбасс и Ко им мешает выбирать нормальную власть, что факт (в плане мешает), судить можно по картам политических предпочтений регионов.

[Zeb Stump 7641]

Если это революция и реализовано право народа на восстание: активная часть населения (майдан) - сделала , элита, проведя оперативные назначения и передвижения в креслах, тем самым подтвердив лояльность, поддержала, основная масса населения, не реализовав право на гражданское сопротивление, сначала молча согласилась, т.е. не встала на сторону непопулярного легитимного президента.

Тогда почему этого же права д.б. лишены Крым и ЮВУ? (-;

Ведь для США и ЕС в случае Киева воля "народа", как источника легитимности новой власти, была определяющей...

[Archer 1621]

Тогда почему этого же права д.б. лишены Крым и ЮВУ? (-;

 

Права не дают, а берут. Силой. Нет силы - нет прав. "Сила" может выглядеть как результатами голосования, так и бравыми парнями с оружием.

 

 

 

[Zeb Stump 7641]

Интересное интервью

 

– Мне казалось, Крым аннексировали, а не "отдали".

– Еще 20 января 2014 года мне в Генштаб стали поступать сведения от разведки, что в Крыму проблемы, россияне активизировались.

– Как 20 января? То есть за месяц до побега Януковича и начала крымских событий в Киеве уже знали о "зеленых человечках"?

– Так точно. Я получил информацию от разведчиков. Что делать? Лебедеву-Януковичу докладывать? Им уже не до меня было. В начале февраля мы разработали план и под видом учений отправили в Крым разведывательную роту 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады и отряды Кировоградского и Очаковского полков специального назначения. Всего около 300 человек. Более того, мы подготовили план ввода в Крым четырех батальонов ВДВ, это еще 1200 человек.

22 февраля стало известно, что Янукович сбежал. Я думал, новое руководство обратит внимание на ситуацию в Крыму, тем более что план Генштаба был готов, наша разведывательная рота уже была на полуострове. В итоге все опять ушло в бюрократию: новые руководители Генштаба и Минобороны (адмирал Игорь Тенюх, исполняющий обязанности министра обороны Украины с 27 февраля по 25 марта 2014 года, член партии "Свобода". – "ГОРДОН"). К) с утра до вечера заслушивали какие-то отчеты, а все потому, что лет 10 как в армии не были, ничего толком не знали.

У меня с новым военным руководством отношения не сложились, я пытался через своих бывших замов донести до них, что в Крыму еще с 20 января что-то странное происходит, но… (Пожимает плечами).

 

[dovolen 2523]

... разведывательную роту 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады и отряды Кировоградского и Очаковского полков специального назначения. Всего около 300 человек. Более того, мы подготовили план ввода в Крым четырех батальонов ВДВ, это еще 1200 человек.

 

Солидно звучит.

Так это они всё прос... ?

[Kotig 313]

Главное последствие майдана то, что руководители стран договариваются и решают будущее Украины, при этом мнение украинцев (хоть с запада, хоть с востока) никого не интересует.

[Bet 71]

name="movie"

value="http://www.youtube.com/watch?v=uiU5dtS56Gk&hl=en_US&fs=1">

name="allowscriptaccess"

value="always">

name="allowFullScreen"

value="true">

src="http://www.youtube.com/watch?v=uiU5dtS56Gk&hl=en_US&fs=1"

type="application/x-shockwave-flash"

allowscriptaccess="always"

allowfullscreen="true"

width="480"

height="385">

[Kotig 313]

Bet, спасибо. Сильно.