и снова новый закон об иностранцах

[plastilin 1]

А что мешает нелегально работать людям с видом побыта без права на работу и деятельность?

На то оно и нелегальное трудоустройство, чтобы работать нелегально.

Ничего не мешает, просто эта группа людей должна иметь собственные средства (доказанные, не выпиской о состоянии счёта) в размере тех же 28600 крон в месяц на семью. И далее они могут работать нелегально, если это очень нужно, со всеми вытекающими последствиями.

 

Разница кардинальная с тем, что происходит сейчас, когда каждый второй иностранец великий еднатель. И строитель великий еднатель и человек, который имеет 3 квартиры в Праге и живёт за счёт бизнеса в РФ, для МВД сейчас они принципиально не отличаются по документам.

Собственно эту категорию, как основание для первой визы, вообще в принципе отменили из-за этого. С первой группой в новом законе разобрались, теперь они официально будут гастарбайтерами без права на ПМЖ, что теоретически должно улучшить их ситуацию с получением визы. Новички из второй категории остались за бортом, что по моему скромному разумению не соответствует интересам ЧР, старички будут продолжать косить под великих еднателей до ПМЖ.

[buster 1827]

Ничего не мешает, просто эта группа людей должна иметь собственные средства (доказанные, не выпиской о состоянии счёта)

 

А как еще это доказывается? Выпиской о движении средств? Типа её сфальсифицировать нельзя?

Но мой вопрос в сущности был не об этом: как помешает новый закон нелегальному трудоустройству?

 

Разница кардинальная с тем, что происходит сейчас, когда каждый второй иностранец великий еднатель.

 

Что от этого плохого? Кто от этого умер?

[rulezman 10]

Причем на все время действия ПМЖ, и если твой бизнес дал сбой, и ты не можешь в полном объеме платить социалку и здравотку с этой суммы, то досвиданья, чемодан, вокзал, родина. Что делать тем людям у которых не осталось на родине ни недвижки , ни вообще никаких корней?

 

Бред? Нет, это правда.

 

Ничего не мешает, просто эта группа людей должна иметь собственные средства (доказанные, не выпиской о состоянии счёта) в размере тех же 28600 крон в месяц на семью. И далее они могут работать нелегально, если это очень нужно, со всеми вытекающими последствиями.

[buster 1827]

Причем на все время действия ПМЖ, и если твой бизнес дал сбой

 

Если бизнес дал сбой, можно устроиться на работу? Не? Или религия не позволяет?

У ВНЖшников, замечу, такого выбора и не было никогда (по крайней мере без бюрократии).

[rulezman 10]

с работой вообще очень много непонятного возникает, пособие то как раз и не дотягивает до необходимого уровня, пока ты будешь искать работу, что с тобой будет? история умалчивает, да и не факт, что удастся найти при сидящей дома с ребенком жене работу на 20-30 тысяч крон, зарплаты 10000 крон до сих пор актуальны....

 

Если бизнес дал сбой, можно устроиться на работу? Не? Или религия не позволяет?

У ВНЖшников, замечу, такого выбора и не было никогда (по крайней мере без бюрократии).

 

[Ostravak 0]

Если бизнес дал сбой, можно устроиться на работу? Не? Или религия не позволяет?

У ВНЖшников, замечу, такого выбора и не было никогда (по крайней мере без бюрократии).

Логично! Но у вас уже есть долг и поетому в 24 часа....покиньте корабль...

Отсюда вывод, после получения пмж все идут в охрану или еще куда за минималку на плны увазек так сказать....ах да забыл на семью надо 28 тысяч же...

[plastilin 1]

А как еще это доказывается? Выпиской о движении средств? Типа её сфальсифицировать нельзя?

Сфальсифицировать можно всё, если на то пошло, включая документы из гос.органов (что собственно в новом законе пытаются исключить, получая доступ к базам).

Всё в руках законодателей. К примеру, когда ты подтверждаешь наличие средств для внесения уставного капитала, то счёт замораживается пока информация об этом не появится в реестре. Тоже самое при покупке квартиры.

А так же есть опыт других стран - Франция, Испания, Кипр. В основном это выписки о поступлении средств из других стран.

Но мой вопрос в сущности был не об этом: как помешает новый закон нелегальному трудоустройству?

Дык, в новом законе этого как раз нет. Точнее новый закон решает этот вопрос кардинально, просто не будет предпринимательских виз и всё. Остальные будут легальными гастерами без права на ПМЖ, инвесторами и программистами в IBM. Ну наверное программист из IBM может работать вечером нелегально в баре, всё возможно!

Что от этого плохого? Кто от этого умер?

Плохо то, что никто ничего не знает, реальной статистики нет кто и зачем приехал в ЧР, под предпринимательской визой скрывается масса категорий - рантье, предприниматели, нелегалы, шварцсистемщики.

Причем на все время действия ПМЖ, и если твой бизнес дал сбой, и ты не можешь в полном объеме платить социалку и здравотку с этой суммы, то досвиданья, чемодан, вокзал, родина. Что делать тем людям у которых не осталось на родине ни недвижки , ни вообще никаких корней?

Я так понял это только при получении ВНЖ и ПМЖ, а потом, когда уже ПМЖ выдано нельзя иметь долги.

А что за долги, когда и сколько закон не раскрывает. Есть же разница задолжать 1000 крон в VZP потому, что куда-то уехал или систематически не платить в финанчак и социалку годами. Опять же можно сесть на пособие и не являться должником формально, за тебя будут наоборот платить. В общем пункт ни о чём.

[rulezman 10]

 

вот и фишка в том, что ничего он не умалчивает, а как раз говорит о том, что если есть задолженность по отчислениям, досвиданья, не смотря на то, что вы прожили в Чехии например 25 лет и по какой то причине не получили гражданство. МВД также требует доступа к базам финанчака и социалки.

 

Например ваш работодатель по корыстной или бескорыстной причине забыл заплатить за вас с социалку или здравотку, вы отправляетесь домой. Масса поводов на воздействие на вас.

 

Вот про это новый закон умалчивает, что за долги и когда. Есть же разница задолжать 1000 крон в VZP потому, что куда-то уехал или систематически не платить в финанчак и социалку годами. Опять же можно сесть на пособие и не являться должником формально, за тебя будут наоборот платить. В общем пункт ни о чём.

[plastilin 1]

вот и фишка в том, что ничего он не умалчивает, а как раз говорит о том, что если есть задолженность по отчислениям, досвиданья, не смотря на то, что вы прожили в Чехии например 25 лет и по какой то причине не получили гражданство. МВД также требует доступа к базам финанчака и социалки.

 

Например ваш работодатель по корыстной или бескорыстной причине забыл заплатить за вас с социалку или здравотку, вы отправляетесь домой. Масса поводов на воздействие на вас.

Ну, это не известно, есть простор для фантазий, можно ли уехать домой за 1000 крон долга или надо быть злостным неплательщиком. Хорошо бы этот простор для фантазий ограничить конкретными проступками в суммах и датах, вот за это не грех и петицию подписать, какую-нибудь другую.

[buster 1827]

Дык, в новом законе этого как раз нет. Точнее новый закон решает этот вопрос кардинально, просто не будет предпринимательских виз и всё. Остальные будут легальными гастерами без права на ПМЖ, инвесторами и программистами в IBM. Ну наверное программист из IBM может работать вечером нелегально в баре, всё возможно!

 

Я, наверное, вас удивлю, но нелегально можно работать вообще не имея визы.

 

Плохо то, что никто ничего не знает, реальной статистики нет кто и зачем приехал в ЧР, под предпринимательской визой скрывается масса категорий - рантье, предприниматели, нелегалы, шварцсистемщики.

 

И все эти люди платят налоги и сборы (хотя бы по минимуму). Семья из двух человек получает (грубый расклад) по 9000 Kč на человека (18000 Kč в сумме) и 9000 Kč на здравотку и социалку. Т.е. содержат по сути еще одного человека. Кому от этого в Чехии плохо?

[plastilin 1]

Я, наверное, вас удивлю, но нелегально можно работать вообще не имея визы.

Ага, только это никакого отношения к закону не имеет.

И все эти люди платят налоги и сборы (хотя бы по минимуму). Семья из двух человек получает (грубый расклад) по 9000 Kč на человека (18000 Kč в сумме) и 9000 Kč на здравотку и социалку. Т.е. содержат по сути еще одного человека. Кому от этого в Чехии плохо?

"Никто" ничего не платил годами, пока не заставили это делать существующим законом. В лучшем случае 1080 крон за себя любимого в VZP.

И сейчас многие не платят, на форуме полно сообщений о том, как химичат с вознаграждениями после продления.

 

Плохо это или хорошо? Ну, если ты не хочешь дарить уже заработанные деньги в другой стране, то вполне логично, что нет желания по десять раз платить налоги, чисто ради бумажки. А, если ты реально работаешь в Чехии за нал и уклоняешься от налогов, то дело другое.

[buster 1827]

Ага, только это никакого отношения к закону не имеет.

 

Я так понял, что вы призываете контролировать лучше предпринимателей, дабы не шварцсистемили и не-нелегалили как-то по-иному. Так вот я вам и показал, что ни этот закон, ни какой-либо иной не смогут предотвратить нелегальное трудоустройство. Ну, разве что стену вокруг ЕС выстроить, и запретить въезд извне вообще.

 

Никто ничего не платил десятилетиями, пока не заставили это делать существующим законом.

 

Вы удивитесь, но платили. Платили, пользуясь услугами в ЧР, платили, покупая товары.

 

В лучшем случае 1080 крон за себя любимого в VZP.

 

Если у вас есть выбор, платить 1000р или платить рубль, то вы, видимо, выберете платить 1000 в надежде, что потом зачтется?

 

И сейчас многие не платят, на форуме полно сообщений о том, как химичат с вознаграждениями после продления.

 

Ну и тем самым потенциально нарушают закон о пребывании иностранцев (т.к. проверить мвд может когда угодно). Знаете ли и раньше некоторые пытались отказаться от страховки (когда только в этом повинность заключалась). Я же рассуждал исходя из законопослушности иностранцев. Поэтому повторю вопрос: люди начали платить эти взносы. Кому станет лучше, если эти люди покинут Чехию?

 

Плохо это или хорошо? Ну, если ты не хочешь дарить уже заработанные деньги в другой стране, то вполне логично, что нет желания по десять раз платить налоги, чисто ради бумажки. А, если ты реально работаешь в Чехии за нал и уклоняешься от налогов, то дело другое.

 

Проблема в том, что ужесточение правил никак не решит ситуацию с их несоблюдением.

 

p.s. А с налом как будто бы не химичат сами чехи. Вон у всех господ пойди ноги найди.

[plastilin 1]

Я так понял, что вы призываете контролировать лучше предпринимателей, дабы не шварцсистемили и не-нелегалили как-то по-иному. Так вот я вам и показал, что ни этот закон, ни какой-либо иной не смогут предотвратить нелегальное трудоустройство. Ну, разве что стену вокруг ЕС выстроить, и запретить въезд извне вообще.

Неа, просто было бы хорошо, чтобы вещи назывались своими именами. Предприниматели предпринимали, гастеры работали, бездельники тратили, а не как сейчас, когда это одна категория и МВД устраивает троллинг с допросами и прочим.

Вы удивитесь, но платили. Платили, пользуясь услугами в ЧР, платили, покупая товары.

Реально удивлюсь, ибо таки не платили. А услуги в ЧР и прочее ДПХ не повод уклоняться от налогов, к нашему сожалению.

Если у вас есть выбор, платить 1000р или платить рубль, то вы, видимо, выберете платить 1000 в надежде, что потом зачтется?

Ну как, если на 80% буду уверен, что зачтётся, то надо платить, а так...по настроению, скажем так. Собственно поэтому и не платили, пока не заставляли, ибо незачем.

Поэтому повторю вопрос: люди начали платить эти взносы. Кому станет лучше, если эти люди покинут Чехию?

Дык, новый закон это апдейт старого, а смысл един - платите больше и теперь уже постоянно! Т.е. станет лучше, если иностранцы будут платить постоянно и бояться, но при этом не покинут таки. Старичков не выгоняют, если вы не заметили, только плати и лети. Там же линия в законе совершенно чётко видна, гастерам ВНЖ/ПМЖ давать не будут, соответственно на социалку сесть уже не смогут никак. Десятицентовые предприниматели тоже не нужны похоже, только те кто организует рабочие места. А для IBMов несколько тысяч мест у працака выклянчат для полноценных рабочих виз.

p.s. А с налом как будто бы не химичат сами чехи. Вон у всех господ пойди ноги найди.

Всё это понятно, но стоит ли это озвучивать в паблике не имея при этом статистики кто и сколько платит? Пойти в МВД и сказать, что ваши чехи вон химичат и вообще влада падла и тд., так что не надо ляля. Думаю это не лучшая стратегия, не убедительно.

Проблема в том, что ужесточение правил никак не решит ситуацию с их несоблюдением.

Всё уже решено и реально будет работать: те кто уже живёт оставят, кто попытается сесть на пособие выгонят, новых пустят только с деньгами или в интернациональные компании где без иностранцев никак, гастеры без всяких прав будут копать огороды чисто за деньги без европейских благ, им дадут квоты, когда в очередной раз надо будет вскопать поле, а своих не найдут.

[GFM 0]

А что мешает определить правила почётче:

 

1. Допустим Gross Domestic Product на душу населения равен Х

2. Тогда:

2.а. Одно ВэНЖэ: 2Х в год

2.бэ. Одно воссоединение родины 1Х в год

2.вэ. Одно ПэМЖэ: 3Х в год + экзамен по языку

2.гэ. Одно гражданство: по достижении 10Х с момента вьезда + экзамен по языку.

3. Соблюдение законов обязательно

4. Платежи в социалку и в налоговую засчитываются в погашение цены

 

Это ж сколько ж бумаги-то можно было сэкономить... И смысл остался бы тот же что и сейчас, и соблюдать было бы проще... И все заинтересованные категории, которые всё равно пролезут, платили бы не взятками, а прозрачными законными схемами.

 

[plastilin 1]

А что мешает определить правила почётче:

1. Допустим Gross Domestic Product на душу населения равен Х

...

Это ж сколько ж бумаги-то можно было сэкономить... И смысл остался бы тот же что и сейчас, и соблюдать было бы проще... И все заинтересованные категории, которые всё равно пролезут, платили бы не взятками, а прозрачными законными схемами.

А смысл, если страна может быть заинтересована не только в деньгах, но и специалистах. У врача есть нужная специальность, но нет денег.

Czech Republic - 26,332$ Слишком жирно получается.