О пользе курения для экономики

[Dim]

Для начала, так сказать, для затравки - немного просвещения.

 

 

Этому можно верить, или не верить, или делить на два (пять, десять).

Каждый выбирает свою правду.

 

У меня же возник один вопрос, связаный с темой курения.

 

При социализме, в, скажем, брежневские времена, акцизов как таковых в экономике

не существовало. Да и какие могут быть акцизы при государственном управлении ценами?

Позже, при умирании социализма, экономика стала более рыночной, цены стали формироваться

иными методами и, как составная их часть, появилось понятие акциз и акцизной марки.

Само собой, это привело к подорожанию, а любое подорожание нужно обьяснять.

И что характерно, во всех странах постсоциализма это подорожание (введение акциза) обьясняли тем,

что курение пагубно влияет на здоровье, курящие люди больше болеют, и вот как раз акцизные

денюшки пойдут, в том числе, и чуть ли не в первую очередь на здравоохранение.

 

А что мы имеем на самом деле?

Пусть пачка сигарет с доставкой до киоска стоит 10 центов (в фильме - около цента), и после всех прибылей продавцов обходится в 50 центов.

Теперь мы сравним две страны, благополучную Чехию (пачка сигарет -- три-четыре доллара, заработок государства из ничего -2,5 бакса. И почтифашистскую Беларусь (пачка сигарет - 80 центов, заработок

государства из ничего 30 центов.)

Так же заметим, что эти две страны примерно одинаковы по населению, площади, городам-сёлам, по количеству курящего населения и, что характерно, по уровню медицины.

 

Так вот, про медицину. В Бел она совершенно бесплатная, вообще. В ЧР она платная-страховая, можно грубо сказать, что каждый житель платит в месяц за медицину хотя бы 50-100 долларов, даже если совершенно здоров.

 

Итак, Беларусь - 0,3 доллара с пачки и бесплатная медицина.

Так же Чехия - 2,5 доллара с пачки + население платит за медицину один миллиард долларов в месяц.

 

 

Вопрос по Высоцкому - "Где деньги, Зин?"

[AgentXXX]

Распил и откат — естественно возникший способ ведения серьёзного бизнеса. Явление старо как мир, и появилось аккурат на следующий день, после первой-же профессии.

Распил и откат

[Andruxa]

Я понял лишь одно: в Беларуси курить выгоднее Но поскольку люди плачут, колются и все равно едят кактус живут в Чехии, это преимущество тонет среди недостатков

[Einshtein]

Жесть как она есть

[GDV]

Так же заметим, что эти две страны примерно одинаковы по населению, площади, городам-сёлам, по количеству курящего населения и, что характерно, по уровню медицины.

 

Вопрос по Высоцкому - "Где деньги, Зин?"

Площадь РБ: 207,6 тыс. км2. Площадь Чехии: 78 864 км2.

Это к вопросу о примерной одинаковости.

Примерно такая же одинаковость по количеству городов и сел.

Полагаю, что по количеству курящего населения тоже будет тот же уровень одинаковости, однако лень искать факты, потому спорить не буду.

Медицина в РБ лучше ТОЛЬКО в отношении квалификации врачей среднего и начального уровней. Я в курсе вашего обожания бел.медицины, и согласен, что здесь обычные врачи в обычных поликлиниках очень формально подходят к проблемам, и вообще часто некомпетенты. Но! Это еще не вся медицина. И лежать в районной белорусской больнице, а уж тем более на бесплатных основаниях, я не захочу ни за какие коврижки. Равно как и бесплатно подвергаться сложной операции.

 

А вот вопрос относительно того, где деньги, не более чем риторический. Очевидно же где.

 

[Strannik]

Медицина в РБ лучше ТОЛЬКО в отношении квалификации врачей среднего и начального уровней.

 

Тоже весьма спорный тезис, ибо сравнивают обычно несравнимое: "знакомый врач за деньги" vs " первый попавшийся из районной поликлиники". И сильно удивляются, если второй оказывается хуже.

[GDV]

И это тоже верно, мерси за дополнение.

[sega]

"Где деньги, Зин?"

Деньги в надежном месте (даже не сомневайся)

 

Что касается курения: курить не только вредно, но и полезно. Одни курят с удовольствием, другие с удовольствием не курят.

Третьи курят/не курят, но уже без удовольствия, и даже с отвращением, но делают и делают...

А медицина с сигаретами коррелирует только в случае передозировки (причем, того или другого))))... мне так кажется.

 

[Dim]

Коля, я не тебе отвечу, а этим двум умникам.

 

Есть люди, которые зрят в корень; это называется системный подход.

А есть люди иного плана, их основной довод -"а там, у вас в третьем предложении,

первый абзац, после второго слова- ага, запятая не стоит"

Площадь Белорусси, говоришь?

Районный терапевт?

[Egorka]

Больная тема- насчет курения если кому интересно могу книжку дать как легко бросить.(если это не рассматривать как реклама)

А насчет денег цепочка простая продавец, производитель, ... правительство, ну а медикам и остальные как по бюджету посмотреть.

[Dim]

Ваше мнение нам очень важно, 'username'

[GDV]

Есть люди, которые зрят в корень; это называется системный подход.

это ты о себе, что ль? Не смеши. Системный.

 

Есть люди, которые думают, что пишут, везде. А не местами.

[Jin]

полная версия ролика

 

Но предназначение данной передачи, лично мне, совершенно непонятно.

Видимо, в РФ что-то хотят поделить иначе, но что именно - хез.

[dajastah]

Акциза не было потому как все заводы, пароходы и даже табачные фабрики были бюджетными организациями, а бюджетная организация все средства переводит в бюджет. Т.е. во времена СССР акцизные марки просто были не нужны ибо всё и так шло в госказну. Равно как и в случае импорта импортировало сигареты государство - опять же смысла в акцизе нету. Когда сигареты начали производить или импортировать частные субъекты - нужда в марках появилась - деньги текли мимо казны.

 

Акцизные сборы не имеют urceni в бюджете ЧР (и скорее всего нигде) - в отличии от автобанных нашлёпок там есть urceni ze zakona. Т.е. никогда и нигде все деньги с продажи сигарет и алкоголя не шли на нужды здравоохранения. А принципом акцизных сборов кроме стабильного наполнения казны (т.к. эластичность на цену в случае таких товаров очень низка - хоть 200 крон за пачку - всё равно курить будут) еще является повышение цен для отпугивания новых клиентов - глядишь 15 летний не начнёт курить если пачка будет по 200 крон, и понижения потребления этих товаров.

 

Т.е. аргумент, что акцизные марки увеличат расходы на медицинское обслуживание не то чтоб ложь, он правда - этак глобально. Т.к. чем больше налоги тем больше денег пойдёт И на медобслуживание. При этом следует помнить, что хоть тут и есть обязательное медицинское страхование и миллиард долларов в месяц более-менее правильная сумма (хотя и полученная на основании неправильных вычислений) от платящего населения. Но не следует забывать, что за 30%-40% населения страхование оплачивает государство с налогов . В том числе и с акцизных сборов.

 

 

Belorus

Life expectancy at birth

Male: 64.95 years

Female: 76.67 years (2009 est.)

 

Czech Republic

Life expectancy at birth

male: 74.2 years

female: 80.1 years (2009)

 

Nuff said о качественной бесплатной медицине в стране непуганных зубров.

 

 

[StYlus.]

Я так себе думаю, что акцизы с табака идут в общем-то туда же, что и акцизы с алкоголя, топлива, всякие дорожные сборы и проч. — а именно в госбюджет, а не сразу кому-то в карман. (Последующее кормление многих из бюджета уже не имеет никакого отношения к конкретным акцизам, сборам, налогам и проч.)

 

То есть заявления о направленности денег с табака в здравоохранение, денег с бензина-солярки в строительство дорог и т. д. — в значительной степени сказки (хотя наверняка какой-то частью таки правда). Но в общем бюджет пополняется.

 

И вот тут можно начинать сравнивать бюджет Чехии, частичку которого составляют эти сборы, и бюджет Беларуси, без сборов, до последнего державшийся на Госстате и Госплане, но всему есть свой прдел.

 

А организация здравоохранения — не всегда показатель здоровья страны. Я бы сказал, очень даже бывает наоборот, вспминая рассказы о здравоохранении в ГДР и Кубе, вдобававок к той же Беларуси.

 

ЗЫ. О. dajastah уже всё написал.