onno 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Мне тоже понравилось описание Жени, но Айдар имел в виду, что на психологию воспоминаний детства – хорошо/плохо не влияет так сильно система государства, а влияет любовь или не любовь в окружении ребёнка ( Слава эту мысль уже высказывал) Если было достаточно любви, то система запретов и страхов была переносимой и даже закаляла, а если этого не случилось, то последствия бывают необратимы….. Или же иносказательно-цинично: расслабься и лови кайф. Смирение это не только принятие по факту, но и мера смысла, при котором сердце в мире. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2523 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Для пессимистов Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Не совсем так, onno, я хотел сказать (и сказал), что не надо в упаковке детских воспоминаний назойливо пропихивать любовь к советской власти. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Мне кажется, или действительно, здесь кто-то отождествляет страну (СССР) с властью? Страна - это, прежде всего, люди. А власть - это по всем понятиям аппарат, или же иначе - государство. Так вот, не отождествляйте страну с властью (с государством). Любовь к стране - это любовь к людям, ее населяющим. А любовь к советской власти (да и к какой бы то ни было) - как по мне, так это изощренное извращение... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Leda 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Позвольте спросить. А что в тех "других" местах, возможно лучших, по-другому? Че то совсем не поняла вопроса Смирение - недопрощение. Напомнило старое стихотворение: "...любовь измеряется мерой прощения, привязанность - болью прощания, а ненависть силой того отвращения с которым ты помнишь свои обещания..." По отношению к исчезнувшей стране, можно применить - примерить Любили мы её? или просто были привязаны в силу привычки? или жаль, что давали какие-то обещания, строили свою жизнь, связывая с ней неразрывно? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 А я вот всегда искренне удивляюсь завидую людям, которым удается вывести для себя некую формулу счастья и следовать ей всю жизнь. И, что характерно, у них каким-то образом действительно получается быть счастливыми... А некоторые умеют довести себя до счастливого состояния простыми индейскими заклинаниями, типа "Счастье есть, его не может не быть!" и т.д. и т.п. А вот мое счастье какое-то совсем недисциплинированное. То как снег на голову свалится, то в длительную командировку свалит... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
apollo 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Степан, я не приукрашиваю твое прошлое. Ты же знаешь. что у наших семей есть много общего и все, что я знаю о ТВОЕЙ семье - воспоминания моих близких, фото,рассказы- все это часть и моего прошлого и моей жизни, это мой жизненный багаж и опыт,которым я просто хочу поделиться с тобой. Я и сейчас в своей чешской жизни встречаю людей, которые знают о моей семье, о моих близких, что мне дает силы и уверенность в том ,что не прерывается связь поколений. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Замечательно, спасибо... ну а к чему всё это? Что сказать-то хотела? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Yevgen35 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Че то совсем не поняла вопроса Я спросил, существует ли где-либо на земле вариант, при котором, то что показывают по тепевидению, совпадает с тем что есть на самом деле и при этом не приходится выключать мозг (ваши слова)? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Leda 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 то что показывают по тепевидению, совпадает с тем что есть на самом деле и при этом не приходится выключать мозг? Не-е сейчас его (мозх) нужно включать, чтобы вычислить какую часть правды тебе сейчас транслируют или на сколько эту инфу нужно делить. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
onno 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Не совсем так, onno, я хотел сказать (и сказал), что не надо в упаковке детских воспоминаний назойливо пропихивать любовь к советской власти. ajdar , я не думаю, что участники этой дискуссии, живя здесь сегодня через детские воспоминания рекламируют любовь к советской власти. Я этого не заметила. Понять друг – друга, действительно, непросто, если в реале это трудно в виртуале ещё сложнее.. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
apollo 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Степан. я ищу для тебя слова и хочу. чтобы ты понял о чем именно я тебе говорю в такой необычной форме. Постарайся меня понять, можешь не соглашаться - это твое право. Я могу принять твое мнение, но не могу его уважать. Ты называешь страну, в которой ты вырос " совком", не помня при этом истории своей семьи, и этим ты СВОЮ семью тоже считаешь "совком". Неважно где ты родился - в СССР, в Гондурасе или в Великобритании. Важно в какой именно семье ты родился, как тебя воспитывали, что ты слышал в детстве, какие песни ты пел и каких людей встречал. Политика совершенно не при чем, исходные данные - твоя Родина, твой город,твоя семья, и ее история, то что все это произошло в Москве и в СССР- это просто дополнительные обстоятельства. Твои близкие очень много сделали для истории страны и твоей родины, и не создали тебе проблем в твоей жизни - ты живешь сейчас в Европе, не испытываешь политических гонений, материальных проблем,связанных с прошлом твоей семьи,хотя могло случиться и так. Ты не любишь страну, которую любили и которой служили твои близкие, как ты думаешь - они были неправы в своей вере? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ocean 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Я не хочу вмешиваться в междусобойчик apollo и STV, но у меня по ходу их беседы возник вопрос. Да, наша жизнь в семье - это часть нас, но какое отношение к конкретной личности имеют жизни наших предков? Предположим, мой прадед красным комиссаром был, расстреливал там генофонд российской нации и т.д., или наоборот был цветом интеллигенции, безвинного погибшим на заре коммунизма, или просто крестьянином, который вообще ни о чем таком не помышлял, и все мысли которого были о том, уродится ли пшеница. Ну вот есть этому всему свидетельства семейные, истории. Чем эти истории отличаются от тех, что в книжках пишут? Что это за пресловутая связь поколений? Я живу в системе собственных координат, которая может разительно отличаться даже от представлений моих родителей, не говоря уже о прочих предках. Или проще - мои родители, может, свято верили в идеи коммунизма, прежде чем вся эта лавочка не закончилась, а потом верить перестали, мечтали купить машину и нарожать кучу детей, но не вышло у них ни то ни другое. Но опять же, как это связано со мной? Ну осуждаю я например некоторые поступки своих предков, другие не разделяю, третьи понимаю и уважаю. Но это же как отношение к книжному персонажу, пока эти их поступки совершены не в отношении меня. Я, наверное, в силу жизненных обстоятельств не могу понять, о чем речь, но тем не менее, мне действительно хочется понять. О том, что родители прививают нам идеалы, и таким образом цепочка этих идеалов продолжается во времени? Но ведь это очень-очень редко встречается, хоть все мы в определенном смысле и повторяем своих родителей. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 здесь кто-то отождествляет страну (СССР) с властью? Страна - это, прежде всего, люди Вот с последней мыслью я лично позволю себе не согласиться. Для меня люди начинаются с другой, противоположной стороны. Не со страны, а с семьи, дома, двора, школы, района, города. И этот масштаб до размеров СССР у меня никак не доходит. Слишком уж там были люди разные. Поэтому для меня люди — это люди, со всеми их достоинствами и недостатками, в чём-то похожие, многим различные и каждый раз другие, а страна — это система и творящая её власть. Поэтому я, хая совок, при этом не хаю всех подряд поголовно его жителей. (Хотя очень многих есть за что, и сейчас тоже, потому что та страна ушла, а совки в других масштабах остались.) Ты называешь страну, в которой ты вырос " совком", не помня при этом истории своей семьи, и этим ты СВОЮ семью тоже считаешь "совком" Это обращено не ко мне, но я для общей картины добавлю и свою точку зрения. Собственно, уже добавил предложением выше. Поэтому мою семью я совком не считаю. (В особенности же родителей, которые немало жизни положили на борьбу с этим самым совком.) Ты не любишь страну, которую любили и которой служили твои близкие, как ты думаешь - они были неправы в своей вере? И это тоже не ко мне, но по случаю этих слов я продолжу свою мысль: учитывая вышесказанное о моих родителях, я думаю, что они были (и есть) очень правы. Потому что они не любили ту страну и не служили ей, а боролись с ней. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2010 Жутко не люблю, когда вырывают мои слова из контекста, тем самым давая им совершенно другой смысл. Повторю полную фразу, но немного короче: Страна - это прежде всего люди. А власть - это аппарат, государство. И поэтому давайте отделять понятия. ------------- Выдергивание из конекста (не полностью дать информацию, процитировать только то, что выгодно...) - дешевый журналистский трюк в стиле желтой прессы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky