Беларусь и белорусы

[Bill 1009]

7 минут назад, GDV сказал:

Да, вероятно тут у него дела были бы лучше. Тут ему бы было куда двигаться, и еще как. Но если бы, да кабы.

Так вот и вопрос, что мешает власть придержащим в РБ создать примерно такие же условия, чтобы предприимчивая и талантливая молодежь не разъезжалась массово по разным Варшавам?

[GDV 10049]

1 минуту назад, Кот-баюн сказал:

неплохо бы было ограничить присутствие на рынке крупных корпораций

А налоги кто будет платить в таком случае. 
Даже безо всякой продажности при таком раскладе корпорация пожмет плечами и свалит куда подальше. Что мы сейчас и наблюдаем в ЕС.

[Кот-баюн 1910]

3 минуты назад, GDV сказал:

Так-то любое государство - репрессивный институт принуждения.

Вот мы пришли к классовому пониманию.

3 минуты назад, GDV сказал:

В целом мне пока намного больше нравится происходящее в России, нежели в РБ.

Несравнимые государства.

1 минуту назад, GDV сказал:

А налоги кто будет платить в таком случае.

Мелкий и средний бизнес, который нужно развивать.

[GDV 10049]

Только что, Bill сказал:

что мешает власть придержащим в РБ создать примерно такие же условия, чтобы предприимчивая и талантливая молодежь не разезжалась массово по разным Варшавам?

Во-первых, "предержащим", а не "придержащим".
Во-вторых, тут не всё так просто. 
На одного предприимчивого найдется 10 обычных нытиков с промытыми повесткой мозгами. Они нафиг не нужны, пусть едут хоть в Варшаву, хоть в Прагу и тут умиляются обилию ЛГБТ, свободе и димакратии. А когда жизнь таких прижимает, они почему-то начинают плакать и проситься обратно. Инстаграмм полон таких вот стонов - как же так, мы уехали из тоталитарной рашки, а в Германии нас заставляют - о ужас - работать!

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Несравнимые государства.

А я и не сравниваю сами государства, я сравниваю условия и процессы. 
Мне, собственно, глубоко наплевать, почему в РБ так, в РФ эдак, а в ЕС еще более эдак :). 
Меня интересует, где лучше сейчас, и еще важнее - где лучше будет через лет 10-20 и так далее. 

[Кот-баюн 1910]

2 минуты назад, Bill сказал:

что мешает власть придержащим в РБ создать примерно такие же условия

А что мешает власть придержащим в цывилизастиях снять беззаконные санкции и открыть рынки для товаров из РБ?

[GDV 10049]

5 минут назад, Кот-баюн сказал:

Мелкий и средний бизнес, который нужно развивать.

Мелкий и средний бизнес не принесут в казну столько, сколько пачка условных Панасоников, Газпромов и проч.

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

снять беззаконные санкции и открыть рынки для товаров из РБ?

Как можно свои рынки гнобить чужими товарами? То есть, конечно можно - но только по указанию англосаксов. А так - нет.

[Кот-баюн 1910]

3 минуты назад, GDV сказал:

А я и не сравниваю сами государства, я сравниваю условия и процессы. 

Процессы зависят от государств и их возможностей.

4 минуты назад, GDV сказал:

Мне, собственно, глубоко наплевать, почему в РБ так, в РФ эдак, а в ЕС еще более эдак :). 
Меня интересует, где лучше сейчас, и еще важнее - где лучше будет через лет 10-20 и так далее. 

Певрове очень связано со вторым. Ибо без понимания нельзя оценить куда ломануться.

[GDV 10049]

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Процессы зависят от государств и их возможностей.

И от руководителей этих государств. Прежде всего.
Но ради бога, пусть зависят хоть от чего угодно. Важен факт, а не его причина.
Совершенно пофиг, какой именно диагноз у Бидона. Важно, что он недееспособен.
Совершенно пофиг, чем руководствуется Зелибоба, разрушая украину. Важно, что он это делает.
Ну и так далее.

[Кот-баюн 1910]

2 минуты назад, GDV сказал:

Мелкий и средний бизнес не принесут в казну столько

Ну, с Газпромом не потягаться - да, хотя и он почему-то сидит на дотациях на развития инфраструктуры, но это ладно.

Я, к примеру, о рынке одежды/обуви или еды. Вполне можно развить и налоги собирать.

[GDV 10049]

1 минуту назад, Кот-баюн сказал:

Я, к примеру, о рынке одежды/обуви или еды. Вполне можно развить и налоги собирать.

Я бы добавил еще сферу услуг. Там монополизм зачастую покруче, чем в обуви.
 

[Кот-баюн 1910]

1 минуту назад, GDV сказал:

И от руководителей этих государств. Прежде всего.

От ресурсных возможностей прежде всего. Нечего Белоруссии предложить развитому человечеству в отличие от РФ. Хоть наизнанку руководство выверни - нет ничего. Кроме, квалифицированной рабочей силы, пожалуй.

3 минуты назад, GDV сказал:

Важен факт, а не его причина.

Странно. Чтобы избавиться от болезни нужно знать причину.

[Кот-баюн 1910]

1 минуту назад, GDV сказал:

Я бы добавил еще сферу услуг.

Вот- вот! А еще сфера услуг может страдать от прихода туда демпингующих или заходящих в бызнес (не всегда с низким качеством).

С такими как раз может справиться тот, у кого денег много. Остальные - просто разорятся.

[GDV 10049]

6 минут назад, Кот-баюн сказал:

Чтобы избавиться от болезни нужно знать причину.

В мои цели никак не входит лечить государственные болезни. Поэтому меня интересует только наличие и характер болезни, на которую я все равно никак не повлияю.

[GDV 10049]

4 минуты назад, Кот-баюн сказал:

А еще сфера услуг может страдать от прихода туда демпингующих или заходящих в бызнес

Ситуация в Испании. Туда в свое время пришел наше-всё Убер. Местные таксисты тогда взбунтовались, пролоббировали запрет Убера, и усё - государство его не пустило в Испанию. Сейчас ситуация изменилась, в ряд испанских городов Убер таки просочился и работает, но я не про это.

Мы тут имеем дело как раз с вмешательством государства - защита своих таксистов. Вот только конечный потребитель, который был вынужден переплачивать, нифига не выиграл. Равно как и множество местных водителей, имеющих желание работать в Убере, были такой возможности лишены. Хотя, вроде как, мелкие ИП (таксисты) были защищены. 
Но защита так себе, спорная. 

[GDV 10049]

17 минут назад, Кот-баюн сказал:

Ибо без понимания нельзя оценить куда ломануться.

Понимание вектора событий - да. 
Но причины интересны лишь до уровня их влияния на вектор. 

Применительно к РБ - раз там нет ресурсов, ископаемых и вообще "Нечего Белоруссии предложить развитому человечеству", то что хорошего ожидать от этой страны? Нечего, получается? 
(беседу о странах, точно также не имеющих ископаемых, но имеющих иной уровень жизни, мы опускаем как бесперспективную).