о грамоте

[Tereza 0]

общаться с девочкой из Брянска.

 

Ocean, они рыдали? Я наверное до сих пор так разговариваю... по-брянски, с чешским акцентом (я не специально, он сам туда лезет, я не замечаю, но мне это разные русские люди говорят). Хотя в Ленинграде никто и никогда, пока я там жила, не шарахался от моего брянского русского... или может быть... мои ленинградцы были добрыми, или я была наивной Я вам признаюсь, что может быть оттого что я с Брянщины, я обожаю разговаривать с русскими из глубинки (или это от того что я там не была 20 лет?). У них совсем другой язык с вкраплениями старо-славянского.

[StYlus. 1]

Украинское "за" в последний год почему-то стало очень популярно в русском интернет-общении, какая-то странная мода вставлять вместо "про" и "по"

Это не украинское, а идишское. (По-украински как раз наоборот: "про" вместо русского "о/об".)

 

Вот, собственно, таки да:

Это, небось, "Ликвидация" так подействовала.

 

[Rider 0]

С чего бы идишское?

P.S. Вот Riite тоже будет интересно узнать:

В теме "Поступила честно или глупо" уже постил, по сути боянное объявление о такой находке/потере моего сына.(1997год), которого послал за молоком

[StYlus. 1]

А, в этой фразе это действительно украинизм.

 

Но "за" вместо русского "про" по-украински не говорят.

[ocean 1]

Ocean, они рыдали? Я наверное до сих пор так разговариваю... по-брянски, с чешским акцентом 

Я вот когда в Москву приезжаю, мои приятели без смеха не могут со мной разговаривать. Я этого вообще не слышу, но им мой говор (не могу назвать это акцентом) кажется дико смешным. При том, что я все так же "акаю", как и раньше. Мне безумно нравится, когда "окают", просто потому что это непривычно моему уху.

 

 

[STV 2]

Украинское "за" в последний год почему-то стало очень популярно в русском интернет-общении, какая-то странная мода вставлять вместо "про" и "по".

Меня лично сие раздражает безумно. И в речи, и в письменном тексте. Абстрактно раздражает, без повода, без понимания происхождения этого феномена... равно как слова "доча" и "сына"... равно как "цЕпочка", как "звОнить", "писять"... но я держусь, я тренирую силу воли...

[ocean 1]

А Странник регулярно "ложит в шуфлядку" Я сама стараюсь иногда "покласть". Для равновесия

 

 

[STV 2]

Ну "шуфляд(т)ка" это хоть прикольно...

[borůvka 99]

Меня лично сие раздражает безумно.

Степчик, а одесситам при разговоре "за жизнь" совершенно ровно дышится.

 

[Rider 0]

А, в этой фразе это действительно украинизм.

 

Но "за" вместо русского "про" по-украински не говорят.

...Но конкретно за турецкие права не скажу. ...

[KOTRPA 0]

Ы?

О турецких правах речи и не было.

[StYlus. 1]

Так я же и говорю, идишизм.

 

Механическое перенесение грамматической конструкции языка идиш в одном из её возможных буквальных переводов на русский язык.

 

В украинском такой конструкции нет.

 

А источник, таки да, наверняка вспопуляризированный в последнее время одесский говор.

[Rider 0]

Идишизм - это пока неаргументированная придумка. Может не совсем правильно что эти "за" идут из украинского, ладно, пусть из суржика.

 

...

 

Я, к сожалению, подробностей за Прагу не скажу.

Эпидемия...

[Rider 0]

Вот откуда ноги растут:

Украинизмы в русском языке

Синтаксические

 

* Замена практически не употребляемых в украинском языке активных причастий на словосочетания «такой, что» (или «такой, который»). Такая конструкция встречается в украинских русскоязычных СМИ.

* «Скучать за» (кем-, чем-либо) вместо нормативного «скучать по» (кому-, чему-либо). [4]

* «Смеяться с (кого-л.)» вместо «смеяться над (кем-л.)».[5]

[StYlus. 1]

Да, случаев, когда в украинском предлог "за", в то время как в русском какой-то другой, наберётся немало. Я действительно неточно выразился.

 

Но фразы, которая здесь всё время цитируется, "говорить (сказать, поболтать) ЗА что-то", в украинском нет, в том числе и в суржике (потому что суржик — это украинский, испорченный конкретно русским языком, другие испорченные варианты украинского этим словом обычно не называют). Только "про", других вариантов я не знаю ни в какой разновидности украинского (может, кто подскажет).

 

Я искал ссылку в сети, но, наверно, плохо, а может, я читал это на бумаге — о влиянии идиш на русский, в первую очередь именно в Одессе. Именно оттуда и "говорить за жизнь", и "я подумал об выпить водки", и "ты не видела моего Моню погулять?", и проч. Из этих примеров последние два слишком выбиваются из привычного русского, а первый отличается только предлогом и вполне мог всплыть на волне популярности желания об таки поговорить по-одесски :^)