zija 611 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Чешский паспорт, действительно, не панацея - вы все равно не станете чехом. Но, с временем, вы из разряда "тот русский" станете "нашим русским", только это не будет за два-три года. И все равно будут косые взгляды, но вы же не "стокоруна", которая нравиться каждому. А склочный сосед или скандальный коллега у всех был и дома, только здесь у него на одно оскорбление больше, но это не ксенофобия. Вспомните, что слышали дома в транспорте или в магазине - тысяча ксенофобов до этого не додумаются. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Мяу-мяу 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 вы все равно не станете чехом. А надо ли?? В любой стране, где ты живёшь гораздо важней интеграция а не ассимиляция. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
DiLady 131 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Про детей друзей вообще смешно. Вешать свои проблемы на детей - это ещё ладно, но на детей друзей - просто абсурд. У меня есть живой пример - моя подруга, помогавшая паре одиноких стариков, которые были друзьями ее родителей (причем были существенно старше ее родителей). И представляешь, она не считала, что кто-то что-то на нее повесил. Потому что таки да родственные связи не имеют никакого отношения к понятию семейственности. И для меня Тень права. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mayu 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Не очень намудрил? Не очень. Я между собой и чехом различий никаких не вижу, по большому счету. И проблема в том, что я-то как раз не делю, делят они. О чем явно говорит периодическая демонстрация того, что мы - русскоговорящие - люди второго сорта. Надо сказать, что это не везде и не всегда, но, бывает, прорывается, видимо, у особо храбрых чехов. Не хочется думать, что остальные просто слишком трусливы для этого Я делаю вид, что не замечаю, других вариантов-то нет, не лезть же в драку Но для себя примечаю. Но вообще тенденции какие-то нехорошие, какие-то постоянные статьи-опросы, в которых иностранцы во всем виноваты, всю работу отобрали. Ага, как же, набежало 500 тыс цизинцев и отобрали всю работу у 10 млн чехов, ну, смешно же... И все это на фоне цирка под названием - "то визы даем, то визы не даем". Короче, чехам надо определиться точно чего они хотят, им самим же легче станет Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ocean 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 У меня есть живой пример - моя подруга, помогавшая паре одиноких стариков, которые были друзьями ее родителей (причем были существенно старше ее родителей). И представляешь, она не считала, что кто-то что-то на нее повесил. Представляю, и я видела не одну такую ситуацию. И тем не менее, я уверена, это нельзя назвать повсеместным явлением, и уж тем более рассчитывать на такое отношение. И не меньше я видела пожилых людей вешающих свои проблемы на всё и вся, считающих, что им все должны, а "дети друзей", зачастую, не могут отказать - потому как старшим надо помогать и т.д. Вот тебе и разница в подходе. Добровольно из человечности, сострадания помогать кому-то - это отлично. Вот только найти столько сил, чувств и времени, чтоб скрасить чужое одиночество, означает очень от много отказаться. И думать, что кто-то посторонний на такое ради тебя пойдёт... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Мяу-мяу 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 У меня есть живой пример - моя подруга, помогавшая паре одиноких стариков, Я думаю это скорей исключение, чем правило. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
pava 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Сейчас кризис да еще этот грипп, определиться тяжело не только чехам. Насчет старых. Под старость, не рассчитывать на детей, друзей, ведь старый человек для них обуза. Таких примеров полно. Одна знакомая разрывалась на части - работа, внуки, дети и еще на её плечах были старые родители, к которым она ездила каждый день. Собачки, так это вы могли себе позволить - кусок колбасы дать собачке. Продукт неизвестный, могут быть и последствия.. К ветеринарам бегать, платить за все надо. В прошлом году в Чехии были израсходованы миллиарды на собачье, кошачье жрадло. Есть и магазины с собачьей одеждой, корзинками-постелями для кошек, собак. Делается и мед.страховка для собак. Собак везде полно, собачкам живется неплохо. Насчет русскоязычных здесь, по-моему их здесь действительно очень много. До 1989 здесь были только воинские гарнизоны (Миловице и т.д). Были и туристы и люди, которые здесь работали. Кто сюда приезжал, так вели себя очень культурно. Как сейчас, знаете сами. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Andruxa 945 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Фобии (греч. phybos — страх) — навязчивые неадекватные переживания страхов конкретного содержания, охватывающие субъекта в определенной (фобической) обстановке и сопровождающиеся вегетативными дисфункциями (сердцебиение, обильный пот и т. п.). Ф. встречаются в рамках неврозов, психозов и органических заболеваний головного мозга. При невротических Ф. больные, как правило, осознают необоснованность своих страхов, относятся к ним как к болезненным и субъективно мучительным переживаниям, которые они не в силах контролировать. Невротические Ф., в "клетку" которых невротик бессознательно "прячется" от неразрешимого для него конфликта, возникают обычно у людей с образным мышлением и в то же время с известной душевной инертностью, вегетативной неустойчивостью. Если пациент не обнаруживает отчетливое критическое понимание беспочвенности, неразумности своих страхов, то чаще это не Ф., а патологические сомнения (опасения), бред. Ф. имеют определенные поведенческие проявления, цель которых — избегание предмета Ф. или уменьшение страха с помощью навязчивых, ритуализованных действий. В большинстве случаев Ф. проходят при квалифицированном психотерапевтическом вмешательстве. Я не ошибся ? Здесь именно ксенофобию обсуждают ? Так психи вроде как в любой стране есть и фобий везде полно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qot 13 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 КСЕНОФОБИЯ (от греч. хenos — чужой, посторонний, и phobos — страх) — негативная установка, иррациональный страх и ненависть к чужакам. Ксенофобия - навязчивый страх перед иностранцами, неприязненное к ним отношение. греч.Xenos - чужой + Phobos - страх Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Andruxa 945 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Именно что иррациональный страх ! А мне кажется что здесь все-таки больше говорили о рациональном, обусловленном определенными причинами. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qot 13 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Именно что иррациональный страх А также негативная установка. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Andruxa 945 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 А каким образом можно рассуждать об иррациональном страхе и негативной установке применительно к целой нации и целому государству ? Мы же не обсуждаем вопрос "шизофреники чехи или нет". Все видели как примеры ксенофобии, так и примеры ее отсутствия. Если вопрос звучит "возможно ли в Чехии столкнуться с ксенофобией", то ответ будет однозначный - да, конечно можно. Другой вопрос насколько это напрягает и мешает жить. На мой взгляд по сравнению с современной Россией ксенофобией в Чехии можно вообще пренебречь. Ну и вот вспомнился рассказ приятеля, который на Тибет ездил. Приехали они в какое-то селение, а там все жители вышли им навстречу и стали хлопать в ладоши. Приятелю этот процесс очень понравился. Милые тибетцы, как они хорошо встречают иностранцев. Несколько дней он там прожил, все было отлично, люди относились прекрасно. Уехал полностью просветленным. И лишь потом узнал, что хлопание в ладоши тибетцы используют, отгоняя злых духов, а все иностранцы таковыми являются по определению. Ну а раз не получилось отогнать - что ж с ними сделаешь... Может быть и к чешской "ксенофобии" есть смысл относиться как к таким вот хлопкам в ладоши. Ну сказал чех по пьяни "понаехали русские", но ведь ничего больше он не сделал ? Бояться надо не самой ксенофобии (прикольно получилось - бояться фобии ), а того, что за ней следует. В некоторых странах это унижения, убийства на национальной почве и так далее. В Чехии же в основном "тибетские аплодисменты". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Andruxa, мои Вам нетибетские аплодисменты Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Ling 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Но откуда-то же берутся одинокие старики. Почему они не прилагают никаких усилий в молодости, чтобы не попасть в эту грустную и довольно жалкую ситуацию? У кого-то ксенофобия, у кого-то социофобия. Мало ли фобий и проблем у людей. Можно всех поголовно осуждать, а можно попытаться понять. А что, если попробовать не делить мир на "нас" и "чехов"? Просто жить и воспринимать Франту, Станду или Маркету как отдельные личности, а не как представителей некоего народа? Национальный подход, т.е., когда при встрече с новым человеком сначала идёт стереотип о народе, а уж потом рассматриваются качества отдельного индивида - неизбежен при общении с иностранцами. Будучи же погружён в массу народа, можно себе позволить отложить первый фильтр, тот самый стереотип. Не очень намудрил? Моя свекровь - чешка после десяти лет знакомства не перестает при каждой встрече мне говорить: "а вот у вас, а вот у нас". Для нее нормально и естественно воспринимть меня как иностранку до сих пор. То есть, "отложить первый фильтр" не так-то просто. Думаю, что лучший способ перестать расстраиваться по поводу ксенофобии - принять на себя ответственность за свой переезд. То есть, мы сюда приехали, нас тут никто не ждал, у людей есть врожденное отторжение всего чужого. Это нормально, будем с этим жить. А не сидеть в песочнице и не ныть: "ну почему, почему они меня не любят? Я ведь такой хороооший!" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2009 Моя свекровь - чешка после десяти лет знакомства не перестает при каждой встрече мне говорить: "а вот у вас, а вот у нас". Для нее нормально и естественно воспринимть меня как иностранку до сих пор. Тут важно, как Вы сама себя осознаёте и позиционируете. Живёте на две родины? Тогда это естественно и совершенно не оскорбительно, что Вы воспринимаетесь как некто "оттуда". Вы сама-то говорите "у нас", подразумевая Чехию? Вы считаете Чехию не просто страной проживания, но своей страной? ЗЫ Я не знаю, как оно правильнее. Скорее всего, тут нет универсального рецепта для всех. Каждый решает за себя, что ему подходит. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky