Подружка 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Костя, если ты рос без отца, это не значит, что надо нам завидовать.....лучше все таки не питать иллюзий.... У меня просто мальчик мудрый, при том, что я н никогда не позволила себе плохо при нем отзываться о его отце, а так же запретила это делать близким и далеким родственникам, рассказывала ему, как папа его любит, но имеет возможности общаться, наступил момент, когда Фил попросил меня не рассказывать ему сказки, и не напрягаться по поводу папы. Вот и все... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Меня просто откровенно коробит то, что отцов считают какими-то "второсортными" родителями. Моё мнение абсолютно однозначно: мой сын -- это мой сын. И никто никогда и нигде не имеет права меня с ним разлучить. Period. Приортет "мамаш" я ненавижу и всячески осуждаю. Dixi Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zaraza 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Да, тема... Читая сообщения, понимаю, что все пишут лишь с одной стороны "баррикады", как родители, а что вспомнить, что мы все чьи-то дети, более того, мы дети наших РОДИТЕЛЕЙ. И не все из нас жили в полных семьях. Мне повезло, семья была полной, о разводах я знала лишь по наслышке или на примерах одноклассниках, знала, что дети остаются с мамой, а папы платят алименты. И не помню, почему, но однажды заявила родителям, что в случае развода, я хочу жить с отцом, а не с мамой, при этом любила я их одинаково и они меня любили. Так вот, я это к тому, что дети это не вещи и иногда, стоит интересоваться и их мнением, даже в случае распада семьи!!! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Подружка 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Меня просто откровенно коробит то, что отцов считают какими-то "второсортными" родителями. Моё мнение абсолютно однозначно: мой сын -- это мой сын. И никто никогда и нигде не имеет права меня с ним разлучить. Period. Приортет "мамаш" я ненавижу и всячески осуждаю. Dixi Так вы сами себя такими считаете....кто мешает после развода быть папой и участвовать в жизни ребенка? Только ваше собственное эго : или дитя мое, или ничье.....не хочешь разлучаться - будь рядом, все можно решить по человечески. А то в течении счастливой семейной жизни запугивают жену, что в случае чего я ребенка заберу, а потом удивляются, что их обвиняют в чем попало... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
аксинья 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Меня просто откровенно коробит то, что отцов считают какими-то "второсортными" родителями. Это, нужно просто принять, как оно есть!.... Потому, как ребенок, связан "пуповиной" - только с матерью... Интересно, если здесь истории, где дети жили с отцами. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Подружка 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Есть, но если отец захочет сам отзовется в теме.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9974 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Тон какой-то, черезчур агрессивный, даже дискутировать не хоцца. Вот именно. Вы что, уважаемые, на смертный бой тут все вышли? Надо же, как тема-то оказалась актуальна. В позиции Котяры, который тут один, в сущности, отдувается за всех мужчин, есть та сильная сторона, что только очень-очень глупый человек будет утверждать, обобщая, что, дескать, любая мать заведомо лучше любого отца, а потому ура-браво-виват женщине из первого сообщения, а все отцы, не пожелавшие жить с матерью своего ребенка, обязаны убить себя об стену. В позиции женщин есть та сильная сторона, что в большинстве случаев мать может дать ребенку больше, но они забывают одну деталь - это истинно только когда ребенок маленький. Вот тогда и имеет значение кормление грудью и т.д., что тут приводилось в пример. А истина, как обычно, где-то рядом. И тут надо учитывать и пол ребенка (хотя тоже лишь до известной степени), и то, чему такая мама из первого сообщения научит своего ребенка (применять те же методы направо и налево? Жить во лжи?). И последнее. Всё должно быть адекватно. Если одна сторона ведет себя по-волчьи, то оставаться овечкой глупо. Но быть волком (волчицей) просто так, ибо цель оправдывает средства - это тоже не красит. Какими бы высокими материями вы не прикрывались. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Yevgen35 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Женя, а ты в полной семье рос? Пардон за личный вопрос. Нет, правда, я почти уверена, что ты рос без отца. Я не права? Ты не права. Я рос в полной семье, и у меня отец за всю свою жизнь в командировки на месяц ездил наверно пару раз за всю жизнь. Ну не любил он и не хотел быть вдалеке от семьи. Еще вопросы будут? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Моя сестра с мужем развелась. Пил, играл. Ребенок был не нужен. После развода - истерики, угрозы. Умираю, мол, люблю дочку. Сестра сначала не давала с ней встречаться. Боялась, что по кабакам водить будет. А потом успокоилась и стала отпускать. Так вот - дочка не стала нужна уже через две недели!!! Потому как не привык думать, а чем ее кормить и как развлекать-одевать-уроки делать...Отстал. Новую семью завел. НО! Прошло время - и дочь стала скучать по отцу. А он по ней. Теперь они просто часами говорят по телефону, он ей материально помогает - изредка значительные вещи покупает. Устаканилось...слава богу! Сейчас у наших друзей сын разводится. Собирается с женой судиться, чтоб обязали выдавать ему дочь. Не дает разрешение на выезд за границу. Просто так, из вредности. Ну будут ребенка (предварительно "настроенного" матерью) по приговору суда на свидания к отцу водить. По часам. Что хорошего? Выход один: родители должны наступить на горло своим "песням" и ДОГОВАРИВАТЬСЯ так, чтоб ребенок не страдал от их "разбега". Но это ж так тяжело - перестать что-то доказывать друг другу... Перестать мстить своей половине путем отлучения от ребенка... А вообще, легко все это говорить, но очень тяжело сделать. Увы. Вон опять очередная русская жена у французского мужа ребенка крадет. Смотрели? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
737 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Н-да... логика однако сильная вещь. Во всех постах поменять слово мать на отец и наоборот. Ну так чисто ради прикола... И останется понять мужик козел -Адназначна. Женщина звезда-Адназначна! А почему? Самки-Самцы. Битвы... за что? За обладание выводком. Осталось проговорить о спаривании и биологическом продолжении рода....а опосля все это показать- ВЫВОДКУ! Мама-сыну, папа-дочери... Вот интересно ИХ-Детей- оценки послушать. Неполная семья изначальна-неполная и статистика упрямая вещь- из неполных семей дети делают неполные СВОИ семьи. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Yevgen35 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 Я исхожу из простых вещей. Выбор партнера осуществляет особь женского пола - всегда. Ну так вот заложено природой и по другому никак этот механизм не работает. А теперь следите за движениями пальцев. Развод. Что есть развод по сути и о чем он нам говорит? А говорит о том, что особь женского пола сделала неправильный выбор, то есть ошиблась изначально в выборе адекватного партнера. Вопрос. 1. Насколько адекватно она может судить о том, что будет лучше для их общего ребенка? Ведь если она ошиблась в выборе партнера, то какие гарантии, что она не ошибается в случае с ребенком. С моей точки зрения никаких. 2. А имеет ли она право на достижение своей цели любыми средствами? Если да, то вполне вероятно такое же право должна иметь и противоположная сторона. Ну мы же стремимся к равенству между мужчиной и женщиной. Равные права, подразумевают равную ответственность и равные возможности. Разве наличие возможности рожать дает право преймущества? Вроде уже нет. Американские феминистки уже давно за то чтобы в декретном отпуске сидели мужики вместо них, следовательно право рождения уже не влияет и не является преймуществом в споре о том с кем останется ребенок в случае развода. 3. "Я ему отомщу за то что он меня бросил. За это он не будет видется с ребенком. Это будет только мой ребенок" Самый расхожий аргумент у женщин которые в разводе. Так вот вся фигня в том, что женщина не смирилась с расставанием, и просто пытается выместить свою злобу таких расхожим способом. Я лично не делаю разницы между 3 и 2. То есть проблема то по-сути не в детях, а в не желании идти на компромис, и не в желании разделить по-ровну тяготы развода, а просто банальное желание нанести еще один удар своему теперь уже бывшему партнеру, которого женщина сама же и выбрала и винить в произошедшем должна в первую очередь саму себя. P.S. И хотя я понимаю и даже согласен, что например дочке особенно маленькой лучше остаться с мамой, это должно быть совместное решение, а не "я так решила, я мать, я знаю лучше что для моего ребенка". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 .. Вот интересно ИХ-Детей- оценки послушать. Неполная семья изначальна-неполная и статистика упрямая вещь- из неполных семей дети делают неполные СВОИ семьи. Ну вот я из такой семьи. Мать развелась с отцом, когда я была старшеклассницей, а сестра - в начальной школе. Я была на стороне отца, сестра - на стороне матери. Но нас никто не спрашивал. Жили с матерью. Самое тяжелое - было слушать ее проклятия в сторону отца, тайно быть на его стороне и чувствовать себя предателем по отношению к матери. Ужасно. А теперь мама жалеет, что никто не научил "развестись цивилизованно". Сейчас у меня полная семья. Сестра в разводе после 10 лет брака. И что? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 3. "Я ему отомщу за то что он меня бросил. За это он не будет видется с ребенком. Это будет только мой ребенок" Самый расхожий аргумент у женщин которые в разводе. Женя, этот самый "расхожий аргумент" я сейчас наблюдаю у сына моих друзей. "Я отберу у нее ребенка, потому что она меня бросила". Это как раз та самая палка, которая о двух концах... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 По-моему, изначально речь была не о том, с кем должен остаться маленький ребёнок (тут всё решено природой, и суд ей только поддакивает), а о попытках бывших жён, через гнусные обвинения, добиться запрета отцу видеться с дитём. На ворпос топикстартера: среди моих знакомых наблюдал с десяток разводов, в т.ч. скандальные. Ни разу, однако, упомянутых обвинений не прозвучало. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 22, 2009 OK. Умолкаю. Заклевали. Спокойно. Сейчас остальные хорошие отцы подойдут и мы истину отстоим. В порядке флуда и ИМХО. У мужчин просто на физиологическом уровне отсутствуют необходимые инстинкты/навыки. Это не ИМХО (humble opinion), это просто неразумные разглагольствования. У Вас, насколько я понимаю, собственных детей нет? Ну так зачем было начинать эту дискуссию на тему, по которой у Вас только теоретические познания? Вот если у меня что-то там отсутствует, то почему я прервал карьеру и растил своего сына с четырех месяцев, после приезда в Прагу? Что-то мне жена, которой это дало возможность продолжать свою карьеру мне не говорит, что у меня что-то там отсутствует. Так случилось, что мне приходилось сталкиваться с отцами одиночками отсудившими детей, так вот ни эти мальчики, ни эти девочки не имеют никаких шансов для постоения в дальнейшем своих нормальных семей, таковы особенности мужского соло воспитания....наши предки были не дураки, когда говорили: нет отца - полусирота, нет матери - полная сирота. Булшит. Никогда не понимала отцов, бьющихся за право оставить ребенка с ними. Через некоторое время появится новая женщина, и ребенок станет обузой. Булшит. Не понимаете, потому что не отец. Ваши проблемы. Могу ответить на своем примере: ровно с 5 ти лет Филиппа папа не платит алименты... Так что не надо мне рассказывать за несчастных папаш, так мечтающих принять участие в жизни ребенка.... По Вашему одностороннему освещению ситуации мы совсем не знаем, что происходит. Дамы, спокойно. Нас много. Смельчак, считающий себя лучше матери своего дитя - один. Больше мужчин не нашлось. Не надо передергивать то, что сказал KOTRPA и делать скоропалительные выводы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky