Компьютерная курилка

[Andruxa 945]

Для Москвы точно норм зарплата. За Прагу не скажу, этот рынок практически не знаю. 

[ess 1232]

140 тысяч рублей в месяц ?

Для синьер помидор в праге нет, не нормально. Нормально около 100 кило крон. Да и в Москве, уверен, можно найти больше.

Если идти на всякие биржи фриланса, то до 35 в час можно вырасти достаточно быстро, а это уже 300 тысяч в месяц, с учетом 10 рабочих месяцев. Хотя если он в офисе по 4 часа пинает кофия по углам, то, в принципе, то на то и выходит.

[GDV 10029]

10 часов назад, ess сказал:

Нормально около 100 кило крон.

Чистыми? Он-то свои 140 рублей уже на руки получает. 

10 часов назад, ess сказал:

Да и в Москве, уверен, можно найти больше.

Вот он тоже так говорит. 

 

[buster 1827]

В 6/4/2018 в 21:42, GDV сказал:

Позабавило :). Ребята за 400 евро впаривают простенькие странички на бесплатном движке WordPress, которые любой фрилансер с fl.ru сделает за 5-7 тыс рублей (то есть, за 100 евро). 

(сорри за археологические раскопки, но не удержался) На самом деле с вордпрессом не всё так просто. Если, конечно, только лендина, то ок. Но если сайт планируется наполнять контентом и иметь разные типы страниц, то за 100 евро, наверное, можно сделать. Но потом не стоит удивляться, что у тебя сайт тормозит и глючит, да еще и хакерьё его постоянно ломает. А всё дело в том, что за дешево тебе бездумно натыкают триллион плагинов, не настроят кэш, да еще и договнокодят в шаблоне (а шаблон это пхп, со всеми вытекающими).

P.S. Сам когда-то клепал сайтецы на ВП в качестве подработки. Меньше $300 не брал. И связано это было с тем, что у людей редко бывают простые задачи. И дай бог за месяц управишься. Связано это даже не с тем, что ты медленно работаешь, а с тем, что тебе клиент отвечает раз в полгода. Вот счас жена делает сайтец одному немцорусскому. Он без преувеличения раз в полгода обращается. Хорошо хоть сумму выставили с запасом. Но подход поражает. И, главное, сайт-то всё еще не сдан, и не по нашей вине...

[buster 1827]

19 минут назад, GDV сказал:

Чистыми? Он-то свои 140 рублей уже на руки получает. 

В Праге огромное количество контор по факту работает с айтишниками по шварц-системе, т.е. через ЧП. И там нужно от суммы отнимать где-то 11-12 процентов. Т.е. на руки от сотни... Ну сам в общем посчитаешь  

[GDV 10029]

7 часов назад, buster сказал:

На самом деле с вордпрессом не всё так просто.

На самом деле, с ним всё абсолютно просто. Перечисленные тобой проблемы возникают у того, кто делает сайт на ВП впервые в жизни :). Если хотя бы десяток сайтов он сделал, и они хотя бы полгода-год проработали, то все шишки он себе набил. А указанные мной расценки - у контор, сделавших сотни сайтов.

Такшта см. первое предложение. Я с ВП на "ты" со страшной силой.

7 часов назад, buster сказал:

Он без преувеличения раз в полгода обращается. 

Ну такие ситуации мы не рассматриваем. В подобном случае эти ребята вообще будут делать сайт до конца жизни.

[ess 1232]

8 часов назад, GDV сказал:

Чистыми? Он-то свои 140 рублей уже на руки получает. 

Ну чистыми будет 70-80, чучка больше чем у него. На ичо можно чистыми и чуть больше.

8 часов назад, buster сказал:

 И там нужно от суммы отнимать где-то 11-12 процентов.

11-12 сделать сложно, даже если тупо разделить на двух человек и обойти ограничение в миллион в год.

Это наверное надо на доход-расход работать, а не паушале.

[buster 1827]

1 час назад, ess сказал:

11-12 сделать сложно, даже если тупо разделить на двух человек и обойти ограничение в миллион в год.

Это наверное надо на доход-расход работать, а не паушале.

Можно, если у тебя есть квартира в ипотеку, где проценты вычеркиваются из налогооблагаемой базы. Для такой суммы, как была озвучена, это реально. Для больших сумм да, нужно мутить.

[buster 1827]

2 часа назад, GDV сказал:

Такшта см. первое предложение. Я с ВП на "ты" со страшной силой.

Ты еще забываешь, что нужно тратить время на коммуникацию с клиентом, доработку разных мелочей и т.д. и т.п. Если ты начнешь студенту ипать моск, он сольётся и всё. С фирмой с более высоким ценником, ты - как заказчик - до известной степени получаешь гибкость в решении своей задачи. И я не считаю, что сайт за $100 - это нормальная цена за хорошую работу. Может за одностраничник с бесплатной темой с измененным логотипом, то да. А иначе сориако...

P.S. Я бы не бил себя пяткой в грудь, что на "ты" с ВП. Одно дело уметь натыкать плагинчиков и другое дело сделать это с умом, а при необходимости допрограммировать. Много раз ко мне обращались люди с просьбой чуток доделать сайт, который сделал кто-то тоже на "ты" с WP. Выяснялось, что там использовали Visual Composer (то еще г-но дырявое), и просто так на каждой странице нельзя поменять оформление единовременно, потому что оно на 50 страницах тупо копипейст, изменен только текст. Ну т.е. можно каким-нить хитромудрым запросом к ДБ или же скриптиком. Но сам понимаешь, задача уже нестандартная и вот тут начинается непонимание, почему это стоит дорого. А потому что сначала сэкономили.

[GDV 10029]

51 минуту назад, buster сказал:

Ты еще забываешь, что нужно тратить время на коммуникацию с клиентом, доработку разных мелочей и т.д. и т.п.

Я ничего не забываю. У меня нормальный опыт в этом плане, и я хорошо знаю, о чем говорю. Причем тут студенты и проч. Немало хороших, грамотных, недорогих и надежных исполнителей - нужно лишь дать себе труд чуток поискать, для этого на фл.ру и прочих ресурсах есть все необходимое. 

Цитата

И я не считаю, что сайт за $100 - это нормальная цена за хорошую работу. 

Так от того, что ты считаешь или не считаешь, ситуация-то не меняется :). Ты можешь считать, как в том анекдоте, что твоя курица стоит миллион рублей :). Только вот рынок иначе считает, а его счет, знаешь ли, посущественнее твоего будет :).

Я за 100 баксов без труда найду возможность сделать нормальный сайт на ВП уровня намного сложнее, чем измененный логотип в стандартном темплейте. Не огромный портал с авторским дизайном, он-лайн оплатой, кучей свистоперделок(с) и проч., но тем не менее, вполне объемный. Последний мой пхп-шник сидит в Бишкеке, готов работать хоть ночью, если что-то срочное, ответственный и смышленый, берет копейки. Да, я его искал в свое время пару дней, но оно того более чем стоит. А ты считай, я ж разве против :). 

Цитата

Много раз ко мне обращались люди с просьбой чуток доделать сайт

Это вообще из другой оперы и не входит в рамки обсуждаемого. Переделывать за кем-то всегда сложно, дорого и неблагодарно, но это совсем другая работа. 

Ах да. Ключом к успеху является правильно поставленная задача, грамотное ТЗ и понимание заказчиком сути происходящего. В этом смысле я заказчик идеальный :). Да и в любом другом тоже, если без ложной скромности (не придираюсь ради того, чтоб не заплатить, не кидаю, подхожу с пониманием, не скуплюсь при качественной работе и т.д.). А если заказчик понятия не имеет, чего хочет, да еще и с компом не дружит, тогда и результата хорошего не стоит ждать. Какой бы расчудесный исполнитель не был.

[buster 1827]

Так эта, цена-то выставляется с учетом худшего варианта :)))

[ess 1232]

6 часов назад, buster сказал:

Можно, если у тебя есть квартира в ипотеку, где проценты вычеркиваются из налогооблагаемой базы. Для такой суммы, как была озвучена, это реально. Для больших сумм да, нужно мутить.

Зашел в калькулятор, задал 1млн 200 тыс приймов. Одечитательных положек 100 тысяч - скромная ипотекко.

Даней и одводов в сумме 178 260 Kč = 14.8%

[buster 1827]

10 часов назад, ess сказал:

Зашел в калькулятор, задал 1млн 200 тыс приймов. Одечитательных положек 100 тысяч - скромная ипотекко.

Даней и одводов в сумме 178 260 Kč = 14.8%

У меня дороже ипотекко  Посчитал с ней, вышло на 13%. Но там по ипотеке лимит до 300 000 Kč в год, так что в теории можно и еще снизить этот процент. Но это уже другая история.

[ess 1232]

Имхо ты не правильно считаешь. Глянь куркулячку https://kalkulacky.idnes.cz/kalkulacky.aspx?typ=hypotecni

Я ради интереса дал кредит 4.5млн, под 2% на 20 лет, и на нем выходит за первый год порядка 90 тысяч процентов. 

Но как-то стремно с чистым доходом в  сто тысяч влазить в ипотеку со сплаткой в 23тысячи в благоприятный период.

[buster 1827]

Часть суммы, составляющая выплату процентов по кредиту, зависит от банка. Кто-то сначала почти полностью покрывает проценты и почти не покрывает тело кредита, а кто-то покрывает чуть меньше проценты и чуть больше тело. Ты сумму по процентам не можешь просто взять и поделить на 20 лет. Она неравномерно распределяется. Худший вариант - это ставебни споржени, где ты вообще платишь только проценты первое время. И когда ты перекредитуешься, у тебя не будет ничего оплачено по самому телу кредита. Но зато там ты можешь до 300000 Kc в год это дело списать. И таким образом все проценты за тебя заплатит государство (ну или точнее на них недополучит твой налог).