AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Остались AgentXXX: 16 янв в 23:59 Strannik: 17 янв Что-то мне подсказывает, что мы с Димкусом в пролёте. Они только сегодня саммиты собираются делать. "Сегодня в Киеве пройдет газовый саммит, в котором примут участие главы государств и правительств стран, заинтересованных в урегулировании газового конфликта", - сказал источник во внешнеполитическом ведомстве Украины. Сайт А завтра нечто подобное состоится в Москве. Сайт Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Basilio 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 А мне лично кажется, что Украина загоняет себя в глухой угол, затягивая решение проблемы. Почему в среду решают (обе стороны) встречаться в субботу, когда на Балканах критическая ситуация? Не факт, что о чем-то договорятся. Сейчас НГУ обясняет проблему тем, что для прокачки газа с Суджи на Балкан придется отключить восточые области УА от газа, так? Ну допустим, договорятся, и ГП откроет краники на Валуйки и Писаревку. Разве этим решится проблема восточных областей? Тогда ведь придется для их газообеспечения отбирать газ из транзитной трубы, или, в терминологии ГазПрома, воровать. Опять все козыри в руках ГП. По моему, у проблемы транзита нет другого решения, чем срочно, без отлагательств договариватся о ценах транзита и поставок газа в УА для потребления. Или я где-то делаю логическую ошибку? В чем выгода откладывания решения проблемы? Интересно мнение StYlus.a. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sega 734 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Неужто на Dima теневого И Рогозин тоже Дмитрий Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Yevgen35 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Этот трубопровод просто пыль в глаза. Он не станет решением проблем приведших к кризису. Надо что-то менять в консерватории - в самой Европе, чтобы не доводить дело до таких кризисов. Если бы было все так просто и выгодно его бы давно уже начали строить. Насчет трубопровода не знаю. Может быть. С остальной частью вашего утверждения целиком согласен. Лично у меня есть сомнения, что Европе способна сама с этим справиться. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sega 734 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 В чем выгода откладывания решения проблемы? Не в чем, а КОМУ. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Strannik 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Лично у меня есть сомнения, что Европе способна сама с этим справиться. А ты уверен, что Европа хочет справляться именно с этим? Я лично считаю, что у Европы как таковой, другие планы, и в этом дерьме она ковыряться не хочет и не будет, ибо есть 101 другой способ решения энергопроблемы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
VIS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Это является частью энергопроблемы. Все разговоры, встречи, проекты о том, как решить лишь эту часть, а на самом деле надо думать о проблеме целиком сообща и согласованно, чего пока, к сожалению, не происходит... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Archer 1636 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Силки для оранжевого дятла. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Терпение Евросоюза по отношению к российско-украинскому газовому конфликту иссякло, заявил премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек после встречи с премьер-министром Словакии Робертом Фико. По его словам, ЕС предпочитает, чтобы намеченные на 17 января с.г. переговоры между Россией и Украиной были двусторонними с участием представителей ЕС в качестве наблюдателей, передает Reuters. Вот что-то мне подсказывает, что ничего у М.Тополанека не получится. Решать будет "старая" Европа. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шестой 17 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Шворц, а как считаешь, чего решат ? И будут ли приняты какие либо санкции ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Санкции к кому? К УP после очередной поддержки в ее стремлении в НАТО? К РФ в виде откза от газа? Думаю все решит большой бизнесс. Такие идеи как консорциум просто так не озвучивают. На этом пути у РФ много пряников в рукаве. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шестой 17 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Наверняка же будут поданы иски в арбитраж. Вот только я не совсем понимаю, например, присудят штраф выплатить. Невжно кому, украинской или русской стороне. Как это реализуется? В России я сам процесс наблюдал, хрупкая судебный исполнитель приходит и описывает имущество. А тут как ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Ну допустим, договорятся, и ГП откроет краники на Валуйки и Писаревку. Разве этим решится проблема восточных областей? Тогда ведь придется для их газообеспечения отбирать газ из транзитной трубы, или, в терминологии ГазПрома, воровать Насколько я понимаю, как раз такой был механизм при полном заполнении трубы экспортным газом, даже когда он не поступал для самой Украины — для восточных и южных областей брали из трубы, на западе восполняли из хранилищ. Но сейчас, когда давление слишком малое (не оттого, что украли, а оттого, что Россия, прежде чем полностью перекрыть газ, сутки снижала это давление на входе), такая схема невозможна. Насколько я понимаю, если Россия таки подаст газ в южной части (Валуйки, Писаревка), его можно будет передать на Балканы по южной трубе (а для восточных и южных областей, очевидно, продолжать подачу газа из западноукраинских хранилищ по другим маршрутам). Если же газ будет подаваться в северной части (Суджа), его теоретически тоже как-то можно поставить в сторону Балкан, не отключая часть Украины, но при ещё паре условий: обьём такой прокачки возможен меньше, чем предлагает Россия, и при этом в трубе должно быть поднято давление (то есть Россия должна подать больше газа для транспортировки в других направлениях, чем она предлагает). Опять все козыри в руках ГП Я, честно говоря, вообще ни у кого козырей не вижу. Вижу тупость со стороны «Газпрома», который четвёртый день подряд как дятел долбит то же самое, заранее зная, что «Нафтогаз» будет вынужден в который раз отказать. По моему, у проблемы транзита нет другого решения, чем срочно, без отлагательств договариватся о ценах транзита и поставок газа в УА для потребления Безусловно. В чем выгода откладывания решения проблемы? Если это вопрос глобальный (о заключении полноценных соглашений и по транзиту, и по газу для Украины), то не знаю. Могу лишь допустить, что Украина может тянуть время, пока газ неминуемо не подешевеет. А о предположениях о мотивах России я лучше умолчу, а то здесь есть блюстители её непорочного облика, сильно сердиться будут :^) Если же это вопрос о немедленном возобновлении транзита в Европу, то он явно к российской стороне. Здесь козней со стороны Украины я не вижу. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Basilio 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 Насколько я понимаю, как раз такой был механизм при полном заполнении трубы экспортным газом, даже когда он не поступал для самой Украины — для восточных и южных областей брали из трубы, на западе восполняли из хранилищ.Так, может здесь и спряталaсь собака- южные и восточные области-большие потребители газа, там металлургия, энергоемкая промышленность, т.е. туда уходит много газа из транзита, а на западное направление компенсируется из хранилищ. Но в хранилища то тоже надо закачивать, ато оно быстро иссякнет, а когда? Летом, когда потребление меньше? К тому-же, где-то звучало, что НГУ не хочет платить за газ, закачанный в хранилища, ибо платит только за потребленный газ, а тот, в хранилищах еще не потреблен. А потом его же отдает взамен транзитного для востока? Вот у ГП и не сходится дебет с кредитом? тупость со стороны «Газпрома», который четвёртый день подряд как дятел долбит то же самоеа ты думaешь, это тупость, а не умысел? И еще, я думаю, в этой теме нужно использовать понятия ГазПром и НафтоГаз вместо Россия и Украина, это будет корректнее, и никому не будет обидно. Že jo? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 16, 2009 И еще, я думаю, в этой теме нужно использовать понятия ГазПром и НафтоГаз вместо Россия и Украина, это будет корректнее, и никому не будет обидно. Že jo? "Пятый пункт" Хиллари Клинтон Украина, Россия, газ. Попробуем разобраться Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky