Скончался патриарх Московский и всея Руси Алексий Ii

[alp 0]

дословный перевод - стадо

Я вообще-то раньше никак слово паства не соотносил со стадом. Ща засомневался - попробовал погуглить, ничего толкового не нашел. Викисловарь только говорит, что паства = (устар.) пастбище. Но это несколько иная суть.

Т.е. в русском "паства" - это, видимо, всё-таки не стадо.

[Alis 0]

Для меня всегда было загадкой, какое место в вере занимает церковь. То есть я то вижу какое, но мне всегда было непонятно, как это себе объясняют сами верующие.

 

В христианской вере - самое прямое. Основателем самой первой христианской общины (церкви) был Господь наш, Иисус Христос. Он Главой Церкви нашей и является. Я сейчас говорю именно о Единой Соборной и Апостольской Церкви. В храме именно эту Церковь воспеваешь и именно этому Главе Церкви молишься. Что до священнослужителей - поверьте, не нам судить. Как, в принципе, не нам судить и любого другого человека. И, право слово, господа, может, хватит уже патриархов (как новопредставленного так новоизбранного) дегтем мазать? В глазах черно, когда читаешь.

[alp 0]

Alis, спасибо! Никого не осуждаю - им бог судья, как говорится Просто интересуюсь..

"Единая Соборная и Апостольская Церковь" - это те ключевые слова для поиска, которых мне не хватало Терь более-менее ясно. Спасибо еще раз!

А как православная церковь объясняет свой раскол на староверов и нововеров (извиняюсь, если неправильно назвал), который, на сколько я помню, был спровоцирован как раз высшим духовенством?

 

Еще мысль посетила.. Опять же по памяти - исторически в католичестве достаточно часто задавался вопрос о роли церкви как таковой. О том что церковь гнет "неверную" линию и т.п. Отсюда возникали разные "течения". Гуглить лень, а названия боюсь попутать

Почему в православной церкви никогда таких вопросов не возникало?

[Alis 0]

А как православная церковь объясняет свой раскол на староверов и нововеров (извиняюсь, если неправильно назвал), который, на сколько я помню, был спровоцирован как раз высшим духовенством?

 

 

Все реформы в обществе проводятся руководящими органами, и религиозное общество - не исключение.

Вкраце из истории:

В 1653 г. патриарх Никон начинает свои ре­формы, которые приводят к расколу русской церкви. Эти реформы начинаются с изменения способа сложения перстов при совершении крестного знамения: двуперстие (двуперстное крестное знамение), принятое ранее на Руси, заменяется на троеперстие (троеперстное крестное знаме­ние).

 

Мотивы патриарха Никона хорошо известны: он хо­тел привести русский церковный обряд в полное соот­ветствие с греческим. У греков принято было троеперс­тие, и естественно было думать, что греки сохранили правильный способ сложения перстов, тогда как русские от него отклонились. Напротив, противники Никона — старообрядцы — исходили из того, что правильный об­ряд сохранился на Руси; это отвечало представлению о том, что именно на Руси, а не у греков сохранилась под­линная православная традиция, которая у греков в зна­чительной мере считалась утраченной или испорченной.

 

Взято отсюда, специально не из специально-религиозного источника

http://portal-credo.ru/site/print.php?act=lib&id=192

[alp 0]

Все реформы в обществе проводятся руководящими органами, и религиозное общество - не исключение.

..

 

Это как раз понятно. Но вот после раскола, нововеры вроде как остались при государстве. А на староверов вдруг (или не вдруг?) начались гонения. Суть раздора - формальности, не касающиеся принципов веры. И тут бывшие "собратья" оказываются врагами. И всё это с подачи "руководящих органов".

Вы это лицемерием не считаете?

[Alis 0]

Опять же по памяти - исторически в католичестве достаточно часто задавался вопрос о роли церкви как таковой. О том что церковь гнет "неверную" линию и т.п. Отсюда возникали разные "течения". Гуглить лень, а названия боюсь попутать

Почему в православной церкви никогда таких вопросов не возникало?

 

Знаете, alp, я не великий знаток в подобных вопросах, но свою точку зрения высказать могу:

1. Православие никогда не собирало под харугвии воинов для крестовых походов.

2. Не сжигало на кострах инквизиции огромное количество народу

3. Не провозглашало патриарха без греха (главный постулат папства)

 

А еще, знаете.. Ни католицизм, ни одно из его направлений так цинично, жестоко и кроваво не искоренялся из народа, как Православие...

 

Суть раздора - формальности, не касающиеся принципов веры. И тут бывшие "собратья" оказываются врагами. И всё это с подачи "руководящих органов".

Вы это лицемерием не считаете?

 

Для нас, современных людей, живущих уже далеко не в религиозном обществе, это выглядит именно лицемерием и предательством по отношению к "своим". А в то время народ так не думал. В то время у людей соовсем другое мировозрение было. Потому как церковь краеугольным камнем в управлении государства и общества была. И то, что было предано анафеме - не обсуждалось. А если кто и обсуждал и не повиновался - наказывали по закону того времени.

[alp 0]

Что-то я сомневаюсь что без жертв обошлось само крещение Руси, и борьба Московской православной церки с Литовской и Киевской церквями за главенство... Ну да ладно - оставим это истории.

 

Для нас, современных людей, живущих уже далеко не в религиозном обществе, это выглядит именно лицемерием и предательством по отношению к "своим".

 

Немного возвращаясь к теме о Кирилле.. Это не есть лицемерие, что церковь занимается делами сомнительными при том, что прихожан поучает совершенно иному?

[Alis 0]

оставим

[alp 0]

ок

[Alis 0]

И современное лицемерие в духовенстве (если оно по факту имеет место) тоже давайте оставим на совести тех, кто лицемерит. Уж поверьте, им зачтется и вменется.

[Satenik 1396]

Alis, alp, приятно читать!

[tenevoj 0]

Не всем.

[Satenik 1396]

Я за всех не отвечаю.

[Katrin 1]

Что-то я сомневаюсь что без жертв обошлось само крещение Руси

 

В какие дебри занесло . Да мы до сих пор в значительной мере язычники, многие верят в домовых, читают детям сказки про Бабу Ягу и Кощея, а кое-кто, свихнувшись на сатанизме, идет осквернять могилы и убивает священников. Так что крещение Руси еще продолжается

 

ПС Я читаю русские сказки своим детям Проппа готовлю на потом.

[Алекс 296]

а кое-кто, свихнувшись на сатанизме, идет осквернять могилы

Браво, Katrin, в тему!