А-ля высшее образование

[ocean 1]

Мне кажется, мысли надо словами выражать

рисовать мысль - это что-то по-меньшей мере странное для меня

 

ну ты знаешь, я к высоким и тонким сферам отношения не имею

[jes 0]

В единичках и ноликах?

Я бы хотел.

Гуманитарий мозга в последнее время очень распространился. В науку никто не идет, посмотрите на конкурсы институтов по факультетам и специальностям.

[ocean 1]

Сначала надо определиться с тем, что не нравится в традиционном.

Ну я для общего развития хочу ознакомиться на самом деле.

[МакSим 0]

+ 1 к Осеаnе.

Растечение "мыслью по древу" (с) в условиях современной реальности больше вреда, чем пользы приносит, "я так думаю" (с)

[ocean 1]

Как ребенок, по-твоему, должен рисовать свою мысль? В единичках и ноликах?

Кстати, мой папа программист был очень доволен, когда я приходила к нему просить что-то со схемкой на листочке - вход, условие, выход, ромбики-квадратики-стрелочки. Это при том, что я в общем-то, наверное, больше гуманитарий...

[Satenik 1396]

больше вреда, чем пользы приносит

Что есть "польза"?

[Bet 71]

Пытливость ума ребенка в первом семилетии (некоторые психологи так делят) направлена на познание мира, а не на изучение наук. Они жадно впитывают все, но по природе еще не способны мыслить системно.

Им просто нужно давать информацию, проживая с ними день естественным образом.

Не с идиотскими кубиками Зайцева, не с кучей других искусственно созданных методик развития. Просто жить и отвечать на каждый вопрос, причем увлеченно, с картинками из энциклопедий, рисуя самим и т.д.

Как рожают муравьи, есть ли под волосами кровь, какого цвета была бы у меня кожа, если бы я родилась у вас, но в Африке… Дети сами показывают, что они готовы знать, а что нет. Труд и система начинаются после семи лет. И постепенно.

 

Собственно, согласна. Никаких противоречий к тому, что я написала, не вижу. Кубики Зайцева вживую никогда не видела, но примерно знаю что такое.

Про другие "искусственно созданные методики развития" тоже ничего толком не знаю.

 

А складывание кубиков и раскрашивание (лучше рисование) картинок, туда еще лепку – это половина процесса познания мира. Так дети проживают информацию: выводят переживания, осмысливают, придают знаниям форму – чуть ли не материализуют их. Они еще не могут объять абстракцию.

Если не дать им проживать в игре информацию, полученную из взрослого мира, если продолжать набивать их в страхе недоиспользовать кажущийся потенциал - можно пресытить их слишком рано и лишить очарованности этим миром.

 

С первой половиной согласна, лепка и рисование это, конечно, хорошо, но делать акцент исключительно на этом, считаю неправильным. Во-первых, детей надо развивать гармонично. Как правильно написал Ловерман, и читать и считать, и петь и рисовать, и лепить и скакать, и учить наизусть стихи и понимать почему солнце встает и садится. Во-вторых, дети разные, у кого-то хорошо идет изобразительное искусство, а кто-то это дело ненавидит, зато прекрасно понимает физику и простую механику. Один ребенок не может ни одного стихотворения выучить и ненавидит петь, но первоклассно делает оригами.

Со второй половиной, во-первых, никто не говорит, что детей надо знаниями "набивать", а во-вторых, невозможно пресытить тем, что интересно. К тому же в мире столько много всего, что до старости всем не хватит очароваться.

 

Теперь, опять же, вернемся к лепке с рисованием. Изначально у детей развивают творческий потенциал и наблюдательность, никто им про построение перспективы и пр. голову не засоряет, но в то же время базовые знания про цвет и различия форм должны быть. Иначе они так и будут рисовать деревья, с паралелльными земле ветками, четырехногих птиц и лепить всяких уродцев.

[МакSим 0]

Что есть "польза"?

Польза - безболезненное будущее ребенка моего в современном мире со всеми его реалиями, без необходимости в дальнейшей жизни перестраиваться с идеальной картины мироздания на реальную действительность.

[Satenik 1396]

Во-первых, детей надо развивать гармонично.

Вряд ли кто-то будет с этим спорить.

Я всего лишь хотела встать на защиту кубиков.

невозможно пресытить тем, что интересно

Большинство детей приходит в школу с желанием и интересом.

Подавляющее большинство детей теряет желание учиться уже в первом классе.

Иначе они так и будут рисовать деревья, с паралелльными земле ветками, четырехногих птиц и лепить всяких уродцев.

А вот мне удивительно.

Зачем учить рисовать? Рисуют ведь то, что видят. Для себя.

Видят черный квадрат, рисуют черный квадрат.

Если ребенок видит ветки параллельные земле, зачем его учить рисовать иначе?

И потом, ты же сама недавно выкладывала работы художника, который нигде не учился.

[Bet 71]

Мне кажется, мысли надо словами выражать

рисовать мысль - это что-то по-меньшей мере странное для меня

Ничего странного. У тех, кто много рисует, развивается образное мышление. т.е. мне, к примеру, хотя я давно уже не рисую, до сих пор трудно свои мысли-картинки и мысли-абстракции и мысли-чувства облечь в словесную форму. Когда я свои мысли выражаю словами, они теряют 70-80% первоначального смысла, т.е. того, что я на самом деле хотела донести до собеседника.

[МакSим 0]

Подавляющее большинство детей теряет желание учиться уже в первом классе.

Потому что, помимо двух притопов-трех прихлопов появляется еще такая вещь, как требовательность и дисциплина (в смысле умения встроить себя в рамки требований определенного коллектива) - то есть то, что не особенно приятно, но то, что в дальнейшем будет сопровождать всю жизнь. И чем раньше ребенок поймет, что не только любимыми делами (рисованиями, лепками, песнями, танцами, флейтами, бубнами и т.д.) необходимо заниматься, тем более успешной будет его дальнейшая жизнь.

[Satenik 1396]

Польза - безболезненное будущее ребенка моего

Такого не бывает. Больно будет.

Но это рабочий процесс, который не вызовет проблем, если человек будет любить себя и все, что происходит с ним в жизни. Если не сломать ему психику.

перестраиваться с идеальной картины мироздания

Мне видится, что ты все же не знаешь как следует, о чем речь, говоря о Штайнере.

Правда, ты видела меня и детей.

Светка, мне придется в следующий раз исполнить танец вуду, чтобы соответствовать твоим представлениям.

[ocean 1]

Когда я свои мысли выражаю словами, они теряют 70-80% первоначального смысла, т.е. того, что я на самом деле хотела донести до собеседника.

В отличие от речи или математических знаков, где символы имеют чёткое значение, рисунок воздействует больше на эмоции, а они у людей разные. Таким образом, мысль выраженная в рисунке, до большинства доносится в ином виде, чем хочет автор. Однако, мне кажется, тут стоит различать потребность в самовыражении и потребность в диалоге. Мне важнее не высказаться, а поговорить, то есть донести до собеседника мысль именно таким образом, чтоб он её понял, ну и рассчитываю я на то, что он не будет мне свои мысли доносить жонглируя шариками разных цветов. Хотя, если напрячься, я пойму его - потому что любое мышление подвержено определённой логике.

 

Маша , я тоже хочу танец вуду... с жертвоприношением, конечно же

[Bet 71]

Большинство детей приходит в школу с желанием и интересом.

Подавляющее большинство детей теряет желание учиться уже в первом классе.

Есть такое. Причины, ИМХО, у всех разные. Мне было не интересно, потому что я все что проходят в первом классе уже знала. А другим стало не интересно, потому что было трудно. А третьим, просто лениво. А четвертым тяжело усидеть 45 мин за партой.

 

А вот мне удивительно.

Зачем учить рисовать? Рисуют ведь то, что видят. Для себя.

Видят черный квадрат, рисуют черный квадрат.

Если ребенок видит ветки параллельные земле, зачем его учить рисовать иначе?

И потом, ты же сама недавно выкладывала работы художника, который нигде не учился.

Ребенок не видит ветки, параллельными земле. Он просто не знает как их нарисовать правильно. А то, что он так "видит" это отмазка родителей, желающих видеть в своем чаде неординарную личность.

 

Художник тот именно что нигде не учился, но он учился самостоятельно и весьма успешно.

 

Мне важнее не высказаться, а поговорить, то есть донести до собеседника мысль именно таким образом, чтоб он её понял.

Вот поэтому я все же пишу и говорю, а не картинки рисую.

[Satenik 1396]

тем более успешной будет его дальнейшая жизнь.

Я перед собой не ставлю такой задачи - успешная жизнь моего ребенка.

Видимо, в этом наше отличие.