Украина и украинцы

[StYlus. 1]

вчера пробегала ссылочка на вконтактик, собирали пипл на эту массовку, с расценками. сегодня вконтактег группу уже выпилил

Может быть, это была конкурентная массовка, «региональная», с поддержкой решения властей. Её ещё государственное телевидение транслировало в прямом эфире. Занятно: на «Майдан» вчера собралось, по разным подсчётам, почти сто тысяч, милиция говорит: пятьдесят тысяч. На правительственную массовку, как все посчитали, пришло тысячи две, милиция говорит: более двадцати тысяч :-)

[StYlus. 1]

ЕСу выгода очень простая:

1. Уничтожить украинское производство.

2. Поставить экономику Украины в зависимость от ЕС.

3. Использовать Украину как рынок сбыта европейских товаров и услуг. Но не наоборот, ведь украинские услуги и товары европейским стандартам не отвечают

4. Получить дешевую раб.силу.

5. Указать Кремлю место.

 

Как-то так мне видится.

Очень странно видится.

 

С третим и пятым пунками можно было бы согласиться. Второй — непонятен: зачем им это? Тем более это касается первого пункта: никакого смысла. А с четвёртым всё прямо наоборот: их уже достала дешёвая украинская рабочая сила, разговоры о безвизовом режиме с ЕС ведутся глубоко в будущем времени.

[AgentXXX 1]

Серж, ты реально веришь что весь евро-майдан это "по зову сердца"?

 

С третим и пятым пунками можно было бы согласиться.

IMHO.C п.5.

[Zeb Stump 7641]

разговоры о безвизовом режиме с ЕС ведутся глубоко в будущем времени.

А каким образом увязывается безвизовый въезд и дешевая рабочая сила? Безвизовый въезд - это усиление контроля на границе и плюс к этому выпадает участие консульств по краткосрочным визам.

[buster 1827]

С третим и пятым пунками можно было бы согласиться. Второй — непонятен: зачем им это? Тем более это касается первого пункта: никакого смысла.

 

И первое и второе имеет смысл для исполнения третьего пункта на все 100.

 

А с четвёртым всё прямо наоборот: их уже достала дешёвая украинская рабочая сила, разговоры о безвизовом режиме с ЕС ведутся глубоко в будущем времени.

 

Ха, ты серьезно считаешь, что Чехию, например, достала украиниская раб.сила? Идем сюда.

Смотрим:

Existují tři typy zelených karet:

typ A: pro kvalifikované pracovníky s vysokoškolským vzděláním a klíčový personál

typ B: pro pracovníky na pracovních pozicích minimálně s požadavkem vyučen

typ C: pro ostatní pracovníky

Смотрим дальше:

 

Občané těchto zemí jsou oprávněni požádat o vydání zelené karty typu „A“, „B“ nebo „C“: Albánská republika, Andorské knížectví, Antigua a Barbuda, Argentinská republika, Australské společenství, Bahamské společenství, Barbados, Bolívarská republika Venezuela, Bosna a Hercegovina, Brazilská federativní republika, Brunejský sultanát, Černá Hora, Federace Sv. Kryštofa a Nevise, Guatemalská republika, Honduraská republika, Chilská republika, Chorvatská republika, Japonsko, Kanada, Korejská republika, Kostarická republika, Makedonská republika, Malajsie, Mauricijská republika, Monacké knížectví, Nikaragujská republika, Nový Zéland, Panamská republika, Paraguayská republika, Salvadorská republika, Sanmarinská republika, Seychelská republika, Singapurská republika, Spojené státy americké, Spojené státy mexické, Srbská republika, Stát Izrael, Svatý stolec, Tchaj-wan, Ukrajina, Uruguayská východní republika, Zvláštní administrativní oblast Číny Hong-kong, Zvláštní administrativní oblast Číny Macao.

 

Смотрим еще дальше:

O vydání zelené karty typu „A“ je oprávněn požádat cizinec, který je státním občanem Arménské republiky, Ázerbájdžánské republiky, Běloruské republiky, Čínské lidové republiky, Ekvádorské republiky, Filipínské republiky, Gruzie, Indické republiky, Indonéské republiky, Jihoafrické republiky, Kolumbijské republiky, Marockého království, Moldavské republiky, Mongolska, Peruánské republiky, Republiky Kazachstán, Ruské federace, Senegalské republiky, Spojených arabských emirátů, Thajského království, Turecké republiky.

 

Получается, что украинцы могут получать карту любого типа, а россияне только типа A (для квалифицированных работников). Имхо, это говорит как раз о том, что чехи, например, вполне заинтересованы в украинцах.

[AgentXXX 1]

чехи, например, вполне заинтересованы в украинцах.

И поэтому для тех кто едет на честных минимум 70Ккрон в месяв визу/карту не дают.

[buster 1827]

И поэтому для тех кто едет на честных минимум 70Ккрон в месяв визу/карту не дают.

 

70Ккрон на карты B и C? Ты серьезно?

[AgentXXX 1]

Нет, на А, но наш HR просто устал сражаться.

Просто нереально.Не дают и всё.

[buster 1827]

Нет, на А

 

Так может потому что им не A и нужны... Я ж не зря акцентировал внимание на B и C - Украине можно. России - нельзя. Это жжж неспроста.

[AgentXXX 1]

Когда страна в чём-то заинтересована - она даёт легалам всё и быстро.Но так было раньше, когда рабочие визы делали за 2-3 недели.

Но что такое в глазах чешского чиновника какая-то корпорация из Америки.

Также как и бред под названием "прекленовашка" - наверняка только в ЧР.

 

[buster 1827]

Также как и бред под названием "прекленовашка" - наверняка только в ЧР.

 

Только в ЧР. Посольства других стран само понятие в ступор вводит. Его даже перевести невозможно так, чтобы не вызвать кучу новых вопросов.

[Leda 1]

buster, не пиши сюда нелепости, ладно.

 

 

Прям щас беркут давит толпу на Европейской. Смотрю стрим.

Сски.

 

[buster 1827]

buster, не пиши сюда нелепости, ладно.

 

Leda, а вы, простите, кто такая, чтобы решать, кто пишет лепости, а кто - нет? И указывать другим, куда и что им писать, а что - нет?

 

p.s. Взаимно, если что.

 

======================

 

Поучительные иллюзии Чехии. Вступление Украины в ЕС может обернуться повторением чужих ошибок

 

Еще четыре года назад критика Евросоюза в Чехии считалась делом маргиналов, непонятых одиночек и радикалов, как левых, так и правых. Ныне ситуация изменилась, не в корне, но заметно. О недостатках ЕС рассуждают журналисты, блогеры и вполне респектабельные политики.

 

«Что бы делала Чехия после выхода из ЕС? Трамваи бы ездили, из кранов текла вода, бесперебойно подавалась электроэнергия. Было бы достаточно оставаться собой. Не нужно панически выбирать направление движения, мы это не раз делали в своей истории. Разве это поражение, когда нами не командуют из Москвы, Вены, Берлина или Брюсселя? Это была бы огромная победа».

 

Несколько лет назад можно было решить, что эти слова принадлежат какому-нибудь националисту или принципиальному безработному, сожалеющему за утренним пивом о засилье иноземцев и маленьких пособиях. На самом деле это цитата из интервью бывшего президента Чехии Вацлава Клауса газете «Млада Фронта днес». Экс-президент сказал это 7 октября, на презентации книги «Чехия на распутье. Время решений», написанной девятью авторами и изданной Институтом Вацлава Клауса. В ней в том числе анализируется возможность выхода страны из ЕС.

 

Сами чехи относятся к Евросоюзу все хуже. По данным октябрьского соцопроса агентства Stem, членством Чехии в ЕС довольны лишь 41% опрошенных. Это не мешает двум третям респондентов в полной мере ощущать себя европейцами. Данные другого исследования, проведенного Центром опроса общественного мнения, еще более любопытны: лишь 28% положительно воспринимают членство Чехии в ЕС, 26% — отрицательно, 39% не смогли четко ответить на вопрос. 76% чехов против перехода на евро.

 

К сожалению, социологические службы ни разу не проводили опросов на тему «нужно ли Чехии немедленно выйти из ЕС?» А было бы интересно обсудить результаты! Что это — цензура, самоцензура или нерешительность? Трудно сказать. Следует упомянуть, что позитивно воспринимают членство в ЕС 46% словаков и всего лишь треть венгров (данные портала Eurozpravy.cz). Даже традиционные еврооптимисты поляки балансируют на грани неприятия ЕС, членством в котором довольны 56% жителей страны.

 

Есть несколько причин охлаждения чехов к ЕС и появления смелых дискуссий на тему евроинтеграции. Прежде всего от членства в Евросоюзе чехи ожидали больше выгод, в основном экономических. Время показало, что это были не ожидания, а иллюзии. О них речь пойдет ниже.

 

Кроме того, ЕС, превратившийся со временем в бюрократическую империю, издает непродуманные, но обязательные к исполнению директивы. Чего стоит директива о комфортных клетках для кур, в результате которой в 2012 г. цены на куриные яйца в Чехии подскочили на 100%: ЕС запретил экспортировать их, если куры в какой-либо стране «проживают в стесненных условиях». Возник дефицит, подскочили цены, расплачиваются потребители.

 

А недавно было принято решение запретить сигареты с искусственными ароматами, которые-де привлекают к курению табака тех, кому не нравится его натуральный аромат. Большинство любителей таких сигарет переключатся на обычные или легкие сигареты, но авторы запрета довольны — ЕС вновь доказал свою «эффективность».

 

Украина, судя по всему, несется в Евросоюз на всех парах. Поэтому накануне саммита в Вильнюсе неплохо бы в последний раз «пробежаться по конспекту» и узнать о ЕС элементарные нелицеприятные истины, которые доказываются конкретными примерами.

 

Вступление в ЕС не обеспечивает экономического процветания. В целом, по данным европейского социологического управления Eurostat, 24% населения ЕС находится на краю бедности. По угрозе бедности или социальной изоляции лидируют Болгария (49% населения), Румыния, Латвия (40%) и Литва (33%).

 

Достаточно высок этот показатель и в Чехии, одной из самых развитых постсоциалистических стран, — 15%. Более 145 000 чешских пенсионеров вынуждены работать, и это только официальные данные, неофициально подрабатывающих стариков может быть в 5—6 раз больше. Также по неофициальным данным, подрабатывать вынуждены до 1 млн. или 25% всех трудоустроенных чехов продуктивного возраста. На апрель сего года 20% молодежи в возрасте до 25 лет не могут найти работу.

 

Членство в ЕС практически не снижает уровня безработицы. В Чехии он стабильно высок (7,2—8%), снижается, когда наступают сезонные работы, и увеличивается осенью, когда на рынок труда приходят выпускники вузов и техникумов. Казалось бы, езжай в любую страну ЕС и работай там, не забывая ежедневно восхвалять мудрую и свободолюбивую политику Брюсселя. Но все не так просто.

 

Чтобы работать по специальности за границей, нужно, во-первых, инвестировать деньги и время в качественное изучение иностранного языка. Во-вторых, устроиться на квалифицированную работу в другой стране сложно и при знании языка, безработица есть даже в процветающей Германии и стабильно привлекательной Англии. В-третьих, почти всегда необходим опыт работы, а где его получить, если на родине работы нет?

 

В-четвертых, далеко не каждый, даже молодой европеец готов эмигрировать и сталкиваться с традиционными трудностями в чужой стране. И далеко не каждый готов идти на компромисс со своим достоинством и выполнять низкооплачиваемую или неквалифицированную работу, желающих делать которую и без того дефицита не наблюдается. Поэтому ни одна страна ЕС серьезно не опасается того, что мигранты из других стран Евросоюза вытеснят ее граждан с рынка труда.

 

ЕС не может обеспечить равных прав на свободу передвижения. Словак может поехать в Канаду и пребывать там без визы до 90 дней. А чех — нет. Как же так? В 2009 г. Канада в одностороннем порядке ввела визы для граждан Чехии из-за чешских цыган, массово приезжающих в Канаду и просящих там убежища. С тех пор Чехия пытается повлиять на канадские власти как самостоятельно, так и через высшее руководство ЕС. Безрезультатно.

 

ЕС, честно говоря, не очень-то и бился за Чехию в этом вопросе. И страна не вправе ответить канадцам адекватно и ввести визы — правила ЕС это запрещают. Теоретически все государства ЕС могли бы проголосовать за введение виз для канадцев, и тогда это решение будет легитимным. Но евросоюзное единство и взаимопомощь существуют только на бумаге или в воспаленном воображении евроодержимцев на украинских политических телешоу

 

Сейчас, спустя четыре года, Канада готовится отменить визы для чехов, но исключительно по причине совершенствования своего миграционного законодательства. Пример с Канадой пусть и не слишком острый, зато наглядно демонстрирует беспомощность Брюсселя в решении подобных вопросов.

 

ЕС не в состоянии эффективно бороться с эксплуатацией людей и организованной преступностью. По данным комитета Европарламента по борьбе с организованной преступностью, в ЕС действуют примерно 3600 международных ОПГ, которые только от торговли людьми ежегодно получают 25 млрд. евро, а общий ущерб от преступной деятельности составляет 290 млрд. евро. Около 900 тыс. жителей ЕС находятся в положении современных рабов.

 

Евросоюз как империя, пусть и чиновничья, нуждается в свежей крови, расширении и... оптимизме. Украине, судя по всему, еще предстоит пройти путь Чехии — от эйфории по-поводу вступления в ЕС до отрезвления и разочарования. Чехия к тому же весьма буйная страна — спорит о содержании директив, опаздывает с их имплементацией в законодательство, открыто демонстрирует своенравие во многих политических вопросах, и, в конце концов, ею два срока правил президент-евроскептик Вацлав Клаус, отказавшийся вывесить флаг ЕС над своей резиденцией. И Чехия не одна такая, и проблем у ЕС все больше.

 

Послушная Украина — это инъекция жизнеспособности для Евросоюза. Например, если Украину вежливо, но настойчиво попросить принять большое количество беженцев, атакующих Западную Европу, разве руководство страны откажется? А там и до введения евро недалеко. Уверен, на папке с «личным делом» Украины, хранящейся в главном брюссельском сейфе, есть пометка — «возбухать не будет». Все для еврофронта, все для победы! Брюсселя.

 

(точный источник неизвестен)

[Leda 1]

Я, в сознательном (в отличии от...) возрасте, имела непосредственное отношение к некоторому ряду событий, о которых Вы имеете не то что поверхностное, но и совершенно извращенное понятие.

 

зы Ах, Галя, где ты?

Когда-то я не понимала её "особой" к тебе любви.

[Zeb Stump 7641]

С тех пор Чехия пытается повлиять на канадские власти как самостоятельно, так и через высшее руководство ЕС. Безрезультатно.

Сдвиги есть. Без виз на полгода.

CANADA, 14 November

Nationals of the Czech Republic are visa exempt for a max.

stay of 6 months.