Украина и украинцы

[GDV 9975]

7 часов назад, ess сказал:

Сегодня никто в открытую не будет кричать - давайте убивать по нац признаку

Неонацисты украинские именно это и кричат. Как это "никто не будет"?

7 часов назад, ess сказал:

они транслируют одну правду, те, которые с другой стороны - транслируют другую правду.

Но ты всё-таки выбрал для себя одну более подходящую для себя правду и придерживаешься её. Хоть и утверждаешь, что никому не веришь. Я не с претензией отнюдь, просто это заметно.

[GDV 9975]

7 часов назад, buster сказал:

у Зеленского два варианта: подписать все требования или воевать. Он воюет. Т.е. на нём половина ответственности. А половина на РФ - стране-агрессоре. Есть путь мирного решения, но Украина выбрала путь войны. И Запад её в этом поддерживает, поставляя оружие. Так что в крови виноват не только агрессор, но и другая сторона.

Так многие рассуждают. И в целом ты рассуждаешь логично, за исключением одного момента - на самом деле, у Зеленского нет другого варианта. Это лишь кажущаяся возможность, в реальности же для него, если обобщить, вариант согласия с требованиями России означает по факту самоубийство. И не только политическое, думаю.

[GDV 9975]

5 часов назад, Karl сказал:

Помню ess-a в 14-м году. Он был единственный, кто тут сражался с местными упырями типа Дима, Котрпы и проч.. Неплохо, надо признать, сражался. А сейчас?

А что сейчас? У Жени есть свое мнение. Оно не обязано совпадать с чьим-то. Он волен его иметь. Как раз полезно говорить с кем-то нормальным, кто не брызжет слюной и не захлебывается оскорблениями, но при этом в чем-то с тобой не согласен.

28 минут назад, ess сказал:

имхо, это обычные люди попавшие под пропаганду с одной из сторон.

Я (был) знаком с обоими, и достаточно хорошо. Там всё сложнее, и корни русофобии лежат далеко глубже Крыма. Началось задолго до 2014 года, просто в скрытой неявной форме. А первый - еще и просто мудила, в отличие от второго.

[Zeb Stump 7641]

6 минут назад, GDV сказал:

Так многие рассуждают. И в целом ты рассуждаешь логично, за исключением одного момента - на самом деле, у Зеленского нет другого варианта. Это лишь кажущаяся возможность, в реальности же для него, если обобщить, вариант согласия с требованиями России означает по факту самоубийство. И не только политическое, думаю.

У Зеленского вообще нет вариантов. Ибо решает не он... Да и воюют не Украина с Россией...

[GDV 9975]

Только что, Zeb Stump сказал:

Ибо решает не он...

Он достаточно много самодеятельности проявляет. Начал делать это до войны, а теперь и подавно. Что и вызывало недовольство кураторов. Так что его роль не стоит недооценивать. 

[Zeb Stump 7641]

12 минут назад, GDV сказал:

Неонацисты украинские именно это и кричат. Как это "никто не будет"?

Не далее как вчера в центре Вены: хто не скаче, той москаль...

Только что, GDV сказал:

Он достаточно много самодеятельности проявляет.

Только на словах... а делает он исключительно то, что скажут...

[GDV 9975]

10 минут назад, Zeb Stump сказал:

вчера в центре Вены: хто не скаче, той москаль...

Ну это просто "той москаль*. Речь-то про "резать русских", то есть про всякие "Азовы" и прочие ультрас.

[buster 1827]

23 минуты назад, GDV сказал:

самоубийство

Согласись, что если поставить на одну чашу весов жизнь Зе, а на другую - жизни украинцев, то чаши не уравновесятся. Это был бы мужественный поступок с его стороны. Так мне видится. 

[buster 1827]

42 минуты назад, GDV сказал:

западника совершенно однозначно -

А для России мнение западника должно быть важнее жизни своих граждан? 

[Zeb Stump 7641]

11 минут назад, GDV сказал:

Ну это просто "той москаль*.

Что интересно:

Цитата

Стараниями зарубежных друзей(не партнёров), у меня на руках оказался материал о происхождении "модного" ныне гимна кликушествующей украинской молодежи.   На поверку,  выражение: "москаляку на гіляку" оказалось частью, вырванного из контекста четверостишья (строфы, катрена), написанного одним украинским иммигрантом:  

"На словян вести атаку

в США придумали давно:

москаляку на гіляку,

а потім хохла в говно!"

 

[foreigner 848]

8 часов назад, buster сказал:

...Может и войны на Украине нет - а все врут. Иными словами, какие аргументы ты посчитаешь за достоверные?...

И Украины нет ))) "...И вообще последний город-это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана..."

[buster 1827]

Только что, foreigner сказал:

Шепетовка

О, у меня дед оттуда. 

[buster 1827]

Очередной фейк Путин кой пропаганды. 

https://t.me/OpenUkraine/11047

[foreigner 848]

Мне так вообще кажется, что каждый раз, поднимая тему о Украине и украинцах мы просто сужаем рассмотрение общей проблемы. Говорим о части большого противостояния как о главном...

А разве можно рассматривать какую-то отдельную битву, частичный эпизод в отрыве от главного? Искать мораль и давать оценки по этому эпизоду? Ведь Украина и украинцы - это просто ход фигурой в большой мировой партии и вовсе не Зеленский его сделал! ...

...

Безусловно каждый имеет право на личные суждения и оценки...  Так же как дети в кукольном театре имеют право на свое восприятие спектакля.  Но взрослому человеку уже надо понимать куда тянутся нити. Но если такого желания нет, то можно просто сесть в зрительном зале, расслабиться... и смотреть именно то, как показывают зрителям, а не то, что происходит на самом деле...

 

[buster 1827]

1 минуту назад, foreigner сказал:

расслабиться

Обыватель так и делает.