sunnywave 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 25, 2007 serj_nv, вот просто интересно - почему такая тема "Перспективы чехов как этноса"? Действительно именно перспективы чехов волнуют или возникновение-развитие-исчезновение этносов вообще? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2523 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 25, 2007 serj_nv, вот просто интересно - почему такая тема "Перспективы чехов как этноса"? Действительно именно перспективы чехов волнуют или возникновение-развитие-исчезновение этносов вообще? Обе темы интересны serj_nv Не торопись с выводами. Времени с момента публикации ссылок прошло всего 1ч. 40м. Там на чтение и на осмысление требуется от нескольких часов до нескольких дней, а ты уже вынес вердикт. Не ровен час, кто-нибудь другой доверится твоему мнению о материале. А вот это уже историков не касется - что кому "нравится-не нравится". Это дело политиков и пропагандистов. Историков интересует "КАК ОНО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ" (кто-то из древних греков сказал). Все что я говорю не более как IMXO, не претендую на истину в последней инстанции . Насчет что Историков интересует "КАК ОНО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ" - сильно сомневаюсь посмотрите как любое историческое событие описывается победителями и побежденными - две больших разницы. Наример Христовые походы, втарая мировая война и т.д. Ангажированность всегда была и будет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Demis 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 serj_nv, вообще-то чехи не смогли сохранить себя как нацию. культурно и даже лингвистически они потерялись в австро-венгрии, и единственное, что не позволило этому процессу окончательно завершиться для этноса плачевно - тупая националистическая политика империи с титульной нацией и т.д., и относительная многочисленность чехов. да, потом было возрождение чехов и роль пассионариев (если использовать терминологию Гумилева) была очень высока, но можем ли мы говорить об идентичности чехов до и после империи, вот в чем вопрос. еще один момент - гуманитарность ("неточность") истории вовсе не означает, что каждый может говорить все что угодно. это все-таки наука, и сейчас ею занимаются ученые, а не древние летописцы. есть методы исторического анализа, определенный категориальный аппарат. а также разные школы и теории. и когда вы пытаетесь свести теорию пассионарности и цивилизационную теорию в одну кучу, вы делаете ошибку. этнос и цивилизация - общности совершенно разного порядка. если вас инетересует этнос и именно теория Гумилева, то так и говорите: давайте попробуем описать развитие чешского этноса в рамках этой теории. это, правда, заявка на докторскую диссертацию скорее, чем тема для форума. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 Ребята, это только мне кажется что эта тема выглядит как серпентарий? Такие высказывания местами проскальзывают, что... Хмм... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
dzyncz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sphinx 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 А мне чего-то кажется, что это тетушка Gall к нам вернулась, перевоплотившись..... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Demis 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 А чем была знаменита эта тетушка? подсовыванием под видом гуманитарных тем постов, разжигающих национальную рознь? этот подтекст так и сквозит между строк заинтересованного этнографией IT-шника Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sphinx 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 Нет, просто разжиганием. Всех видов негативных страстей. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2523 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 Народ вы какую траву курите Какая-то параноя у вас на национальной проблеме. Уже и тетку вспомнили. Где вы увидили разжигание Всех видов негативных страстей ну просто диву даешься. Все привычка не исчезла читать между строк и искать скрытый подтекст. Да я и Христа распял и индейцев уничтожал и вообще виноват во всех бедах мира Давайте вернемся пожалуй к проблеме этноса чехов Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sawa 278 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 А что, это уже стало проблемой? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sunnywave 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 Давайте вернемся пожалуй к проблеме этноса чехов А вот сами чехи никакой проблемы не видят. Они очень гордятся тем, что они чехи. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
peyuri 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 26, 2007 Тема высосана из пальца. Топикстартеру посоветую вместо Гумилева читать "Русскую грамматику"... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2523 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 27, 2007 Злые вы какие-то Если вас данная тема не интересует, так зачем придираться к словам и сообщения бросать не по теме ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2523 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 27, 2007 А вот сами чехи никакой проблемы не видят. Они очень гордятся тем, что они чехи. Молодцы чехи - очень рад за них, но меня интересует и перспектива - просто интересует без какого-то практического смысла. Я не оцениваю плохая или хорошая эта перспектива - интересно куда это этнос развивается. А насчет проблем это как в психологии с проблемами. З стадии 1. Человек не замечает что у него проблемы. 2. Человек осазнает что у него есть проблемы. 3. Человек работает со своими проблемами. Проблемы испытывают все коренные нации старого света и чем дальше тем больше. Наличие колбасы и сотни видов сыра в магазине не говорит о том что у титульной нации нет проблем. Экономика и демография лишь одни из граней. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Эрдни 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 27, 2007 ... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky