Стоит ли учить чешский дома (в россии)?

[Morticia Addams 0]

Преподаватели чешского в чешском центре - это носители русского языка, которые работают в МГИМО уже много лет + являются переводчиками на официальных мероприятиях, в частности, во время последнего приезда президента ЧР в Москву.

 

Сравнить я могу хотя бы потому, что у нас на курсах были люди, учившиеся до этого в Чехии, которые после года обучения там знали язык хуже, чем мы после полугода обучения в чешском центре. Хотя, возможно, может, они просто были тупыми, не спорю. Равно как могли быть тупыми студенты из МГИМО, упомянутые STV. Те, которых папы и мамы заставляют учиться в МГИМО. Знаете, как один юноша сказал... "Меня мой папа собирается засунуть в эту Чехию". Так что ситуации разные бывают.

 

Мне не понравилась Ваша категоричность. Несмотря на то, что Вы высказываете свое собственное мнение, в подобных обсуждениях лучше как-то обособлять свое мнение еще раз. А "опускать" преподавателей чешского языка в Москве - попросту некрасиво. И основываетесь Вы лишь на сомнительных фразах типа "И с чего это лучшеи учителя поедут в Москву преподавать?"

 

Насчет Вашего поста предыдущего - по-русски так не говорят: "где это видано хорошие учителя чешского в России?!" - несогласование некоторое, не находите? Впрочем, слова "лучшеи" в русском языке тоже нет. Хотя, возможно, этот язык Вы тоже учили в Праге.

 

А вот про курсы подумайте: да, они дадут кое-что. Но надо ведь еще иметь ввиду их цену и качество, а не просто существование и возможность их посещения.

 

Ахахаха Спасибо, добрый человек. Но мне не надо думать про курсы. Я их закончила уже, двухгодичные. И хорошо разговариваю. И с грамматикой у меня все ОК. Это я такой вывод сделала по количеству баллов на тестировании, присланного нам из университета.

 

Если бы не Ваша категоричность необоснованная - я бы вообще не стала вступать в дискуссию с Вами. Равно как не вступаю и с теми, кто говорит, что язык этот можно выучить за 2 месяца и что он очень похож на русский.

[turikz 0]

Trond, за перевирание извиняйте. Я не говорил, что не надо смотреть ящик и т.д., а только то, что надо учить грамматику, а параллельно (но не как начальная стадия) смотреть тв и читать книжки, пополняя словарный запас и изучая "живой язык". Просто очень многие люди, изучавшие из тв и газет, так и не могут нормально написать и сказать даже после 5 лет. И именно их будут воспринимать как иностранцев. В общем, считаю, надо все методы использовать, но получив в начале сильную грамматическую базу (а это для русскоязычного несложно), все остальные методы проще проходятся и имеют больший смысл.

 

Вы так и не поняли, Morticia Addams. Я говорю про то, что изучить чешский в Чехии все равно более эффективно, кто бы там в Москве не преподавал.

 

Про курсы подумать я предлагал не Вам, а тому, кто интересовался в начале темы.

 

Никаких преподавателей я не "опускал" (такое выражение в русском языке, если уж Вы так чуствительны, тоже имеет не совсем пригодный для темы оттенок). Знаю пару чехов, кто по препод. обмену ездил в МГУ и МГИМО. Очень даже неплохие учителя. Но они там и полгода не задержались. А вот отзывались они о соотв. кафедрах в указанных вузах не совсем лестно.

 

Моя "категоричность" (это Вы так сказали, я не имел ввиду ничего категоричного) имеет вполне обоснованные причины. Я знаю немало людей, изучавших чешский в самых разных странах, а также людей, изучавших язык здесь. Разница есть.

 

Хороший переводчик, даже если он переводит президентов, не должен быть априори хорошим педагогом. Это две разные области.

 

"лучшеи" - действительно фатальная ошибка. Ее даже нельзя назвать опечаткой .

[Karry 0]

во время последнего приезда президента ЧР в Москву.

Да он по-русски говорит, почти как мы с вами

[trond 1]

Trond, за перевирание извиняйте.

Спасибо, принимаю, понимая, что не специально. У меня и к себе требования такие же: не вырвать из контекста. Жестко, может, но зато четко.

Просто очень многие люди, изучавшие из тв и газет, так и не могут нормально написать и сказать даже после 5 лет.

О! Я также знаю чехов, которые за всю жизнь правильно не научились говорить

И именно их будут воспринимать как иностранцев. В общем, считаю, надо все методы использовать, но получив в начале сильную грамматическую базу (а это для русскоязычного несложно), все остальные методы проще проходятся и имеют больший смысл.

Я вот лично грамбазу не учил, и не собираюсь (пишу свободно - публикуюсь здесь, говорю свободно). И те чехи, которые меня не знают, когда слышат меня в общении на русском, спрашивают где я так хорошо научился говорить по-русски

Учить язык надо как дети: отслеживать тело, слушать музыку языка, слышать то, что не сказано. Очень много в теле. И тут становится все сразу понятно. А использовать надо все. ДЛя кого-то лучше на слух (я вот аудиал, и мне так легче), для кого-то надо читать и вертеть что-то в руках (кинестетики и визуалы), а кто-то быстрее научится в ритме танца (это уже чистый кинестетик). Определитесь - кто вы - и мы найдем для вас наилучшую и самую эффективную методику освоения чужого языка.

Сейчас, кстати, в окончательной стадии разработки у нас находится программа обучения способом вкладывания языка на нетрадиционный носитель - на ритмы мозга (ух и завернул! ). Совсем неточная формулировка, но что-то от этого там есть. Иначе - очень занудно получится написать. Будет готово - расскажу, насколько это эффективно. Пока только пробы. Годик еще нужен.

[StYlus. 1]

Особенно русская и украинская версии. Зачем их делить? Для довольства украиноговорящих?

Да, для довольства и для удобства.

 

А в чём проблема? Кто там что "делил"?

[STV 2]

Я их закончила уже, двухгодичные. И хорошо разговариваю. И с грамматикой у меня все ОК. Это я такой вывод сделала по количеству баллов на тестировании, присланного нам из университета.

No comments...Гыгыгыгы

[Qot 13]

Morticia Addams, не ставлю под сомнения ваши знания, но... сдавал я тест чешского ВШЭ. Потом выяснил, что парень, живущий здесь больше меня в 3 раза, набрал меньше баллов, чем я. Конечно, мало ли что (может он все это время только с русскими общался), но я бы не стал делать выводов только на основании результатов тестирования.

[Morticia Addams 0]

Qot - Конечно, дело не только в результатах тестирования. Я же общаюсь с чехами и делаю выводы и из этого. И потом я трудоголик - учила очень активно язык на курсах, да и сейчас у меня полно литературы, по которой я занимаюсь. Так что, STV, Ваши высокоинтеллектуальные беспочвенные "гы-гы" мне просто смешны. Хотя я знаю, что для многих людей в этом повторном слоге скрыт глубокий смысл. Вы, судя по всему, из таких.

 

Далее... Президент говорит по-русски, но он не единственный, кто приезжает сюда во время своего визита, как мне кажется. Например, русскоязычная сторона не говорит по-чешски.

 

Хороший переводчик, даже если он переводит президентов, не должен быть априори хорошим педагогом. Это две разные области.

 

Абсолютно согласна. Я просто хотела объяснить уровень преподавателей чешского центра. Очевидно, мне повезло. Чтобы попасть к моему преподу на курсы, записываются за год. Она бог преподавания.

 

Короче говоря, все зависит от того, как лично ты относишься к языку и вообще к процессу познания. Но утверждать, что в России все преподы - не преподы и только в Чехии можно научиться чешскому, не стоит. Точно так же как вы знаете людей, которые ничему не научились на курсах в Москве, знаю их и я. Все эти дядьки и тетьки с растопыренными пальцами "А чо я бабло заплатил пусть меня учат". Но точно также я знаю тех, кто уже несколько лет живет в Чехии и двух слов связать не может.

[turikz 0]

В который раз не поняли. Я не утверждал, что все преподы в Москве плохие. Говорю просто, что в Чехии в общем курсы будут лучше на порядок + среда + выбор учителей больше, соотв. и хороших среди них в абсолютной величине больше. Конечно, 99% успеха зависит от самого обучающегося, никто и не спорит. А переводчики, пусть хоть они встречают тысячи людей в день и переводят, все равно к педагогике тем самым не приближаются и педагогами тем самым не становятся. Очень рад, что вы суперски выучили язык в Москве, а я суперски выучил в Чехии . Все довольны. Но все-таки Чехия чем-то в смысле изучения чешского отличается от Москвы, že jo?

[Demis 0]

не понимаю, о чем вы спорите все люди разные. для кого-то этот конкретный педагог - прям-таки Бог, а для другого - абсолютно бесполезен. вот я сижу в Москве и переодически почитываю в учебник, но все через неделю вылетает из головы (как подготовка к экзамену в институте). но вот я приезжаю в Прагу, попадаю в реальную ситуацию, узнаю новое слово и все - оно мое я его проговорил, опробовал, связал с ним эмоции или реальный объект и забыть его уже не могу.

а у одного моего знакомого все наоборот - он пока слово не напишет, запомнить его не может ну никак. он только по книжке учится, с блокнотиком.

все люди разные.

[turikz 0]

Да, беседа почти ни о чем. Ну а что ж делать.

[Naki 5]

Учить язык надо как дети: отслеживать тело, слушать музыку языка, слышать то, что не сказано. Очень много в теле. И тут становится все сразу понятно. А использовать надо все. ДЛя кого-то лучше на слух (я вот аудиал, и мне так легче), для кого-то надо читать и вертеть что-то в руках (кинестетики и визуалы), а кто-то быстрее научится в ритме танца (это уже чистый кинестетик). Определитесь - кто вы - и мы найдем для вас наилучшую и самую эффективную методику освоения чужого языка.

Сейчас, кстати, в окончательной стадии разработки у нас находится программа обучения способом вкладывания языка на нетрадиционный носитель - на ритмы мозга (ух и завернул! ). Совсем неточная формулировка, но что-то от этого там есть. Иначе - очень занудно получится написать. Будет готово - расскажу, насколько это эффективно. Пока только пробы. Годик еще нужен.

 

 

сейчас учу своего полугодовалого сына счиать, писать...так в программе написано: "не объясняйте ребенку правила - он выведет их потом сам. не показывайте ребенку цифру "5", а показывайте 5 предметов и говорите "малыш, это 5"... и почему-то на примере своего ребенка я вижу, что легче учуить язык как дети...

[Ольгея 0]

Мы тоже сейчас перед отъездом)), нашли репетитора, занимаемся ( с подругой) с февраля. Времени нет абсолютно, поэтому чаще, чем 2 раза в неделю заниматься не получается.

Курсы я рассматриваю, как вообще что-то уж совсем не эффективное) Хотя может дешевле))) Ну я даже не узнавала, время то тоже - деньги...))

За почти полгода ... не сказала бы я, что мы здорово продвинулись в языке. Если проявить достаточную самокритичность - наш уровень можно охарактеризовать так - "ну, не нулевой!")))

Можем прийти в магазин и объянить, что хотим купить, или к врачу, или познакомиться, рассказать о себе, о своей семье, доме и прочей фигне)), можем прочитать и понять в основном (без словаря) несложный газетно-журнальный текст (на обыденную тему).

Ну а со словарем мы много, что можем!)))

А вообще изучение языка (как и любого другого предмета) требует времени и ежедневных занятий, или если этого нет, тогда вынужденного нахождения в среде, поэтому в Москве это действительно малоэффективно.

Вот такие реалии жизни.)

[sunnywave 0]

сейчас учу своего полугодовалого сына счиать, писать...

ээээ... и как успехи?

[Demis 0]

ээээ... и как успехи?

подождите немного, сыночек сейчас сам ответит))