Четыре украинца хотели отрезать девочке голову

[Wandler 8]

QUOTE (GDV @ Jun 3 2003, 12:21) Это тебе так хочется думать, что "говорить "украинский" бандит или "русский" вор - это делать выводы обо всем народе".
Есть инфа и есть выводы из неё. Когда мне показывают по ТВ уже в N-й раз, что некий тов. Степанов ставит в заповеднике под К. Варами деревянный комплекс за много десятков млн Кч без разрешений и плюёт на власти, я задаю вопрос: а как это чешские учреждения такое допускают? Смог бы герр Степанов вытворять подобное в соседней Германии? Когда я слышу, что понаехали тут узкоглазые и разводят рынки-свинарники, продают подделки и не платят налоги, опять же, вопрошаю: их что, с парашютами сюда забросили? Нет, ув. ксенофобы, это просто ваши законы такие дырявые. Или вы не заметили, как исчезают азиатские палатки, стоит только переехать немецкую границу?

[Nemoy 0]

QUOTE (Sergei @ Jun 3 2003, 13:35)

QUOTE (Nemoy @ Jun 3 2003, 13:33)

Если европеец едет работаь в Америку это что, Европа "обнищавшая" ?
Но ведь и американцы едут работать в Европу....
Примерно в таких же пропорциях, как и россияне в Украину Поищем статистику ?

[Sergei 11]

QUOTE (Nemoy @ Jun 3 2003, 13:40) Примерно в таких же пропорциях, как и россияне в Украину    Поищем статистику ?
Поищи, если хочешь....

[Arki 0]

QUOTE (Wandler @ Jun 3 2003, 11:55) Arki, украинец для меня = гражданин того, что сейчас называется Украиной - вконец обнищавшая вследствие "независимости" территория, жители коей промышляют тут, по большей части, тяжкими работами.
пока я обедал, что тут началось ...а ведь предупреждал

 

вот мои пять копеек:

 

Wandler, я надеюсь, что в тебе не говорит сейчас великодержавный шовинизм, по крайней мере, я бы этого не хотел. Будем тактично рассматривать твои слова как ..хм временное заблуждение... Ты понимаешь, что слова "вконец обнищавшая " требует доказательств и желательно эмпирических. Не буду особо сравнивать, но хочу тебе сказать, что многие русские деревни находятся гораздо в более худшем состояние, чем украинские. Более того, на востоке России происходит китайская экспансия поработившая "тяжкими работами" коренное население. Хочу тебе рассказать, что еще во времена союза западные украинцы, а именно от них у тебя сложилось представление, в целом обо всей нации, работали на восточной Украине именно так, как они сейчас работают в Чехии, как батраки (исторические корни). Твои императивные оценки по шкале отдых - работа (кто куда) это обывательские вымыслы. Украинцев по всему миру отдыхает, не меньше, чем русских (в процентном соотношение). А русских работало в Ираке так вообще целый леодр. И потом кто такие для тебя жители Крыма? Вот интересно.

[GDV 9784]

QUOTE (Arki @ Jun 3 2003, 15:01) И потом кто такие для тебя жители Крыма? Вот интересно.
Это я. Я там родился.

[Alica 0]

Wandler, опять-таки, не мое мнение а мнение моего коллеги, объехавшего, кроме Украины, России еще и пол-мира, включая Америку и Азию. Он сравнивал уровень Украины и России, причем не в пользу России! Если посмотреть на современный Киев и на ту же Москву - Петербург: в Москве много понтов - это единственное, чем она выигрывает. И супер-гипермаркеты типа Метро пришли ровно на 2 года раньше. Остальная инфраструктура ничуть не хуже. А общий уровень развития, беря всю территорию, гораздо более приемлемый. Это мнение шефа, которое он высказывал и в присутствии россиян, а не для того, чтобы польстить мне как украинке.

 

А если брать наше Закарпатье (откуда в основном и едут работяги), то уж давайте его сравним с Сибирью, или Приморьем. Только там либо на север подаются, терпя жутчайшие условия и морозы ради з/п, которую не всегда плятят, либо остаются в своихгородках-деревнях, потому что просто нет возможности рвануть на заработки - в Китае не поживишься.

 

Что тебе еще сказать? Могу пригласить приехать в Киев, Одессу, Днепр, другой развитый центр - просто посмотри сам, а не основывайся на мнениях окружающих тебя чехов и несчастных работяг из Закарпатья (которых ты так любишь приводить в пример) - более отставшего в развитии региона. И поменьше читать чешские газеты и смотреть ТВ Нова - тоже поможет, уверена.
Лучше 1 раз увидеть и сравнить самому, чем как попугай повторять слышанное 10 лет назад!

[Alica 0]

Arki, писали независимо друг от друга и одновременно, но в одном русле. Жду ответа Wandlera.

[ajdar 1]

Вместо "Четыре украинца..." надо писать "Четыре бандита..." и тогда не будут возникать такие диковатые споры.
Хотя, не ханжествуя, понимаю, что интрига события именно в том, что четыре бандита оказались украинцами. Ведь если б это были чехи, вряд ли такая тема появилась бы здесь. Значит, надо просто быть поаккуратнее друг с другом, мне бы тоже было неприятно прочитать про "Четырех казахов..." выкинувших какой-нибудь номер:-)

[GDV 9784]

QUOTE (ajdar @ Jun 3 2003, 15:16) мне бы тоже было неприятно прочитать про "Четырех казахов..." выкинувших какой-нибудь номер:-)
Почему? Тебе что, без этого не понятно, что казахи могут "выкинуть номер"? А всем остальным, кто не приемлет мой (точнее, лишь переведенный чешский) заголовок - им что, не понятно, что и чехи хороши, и русские, и прочие-прочие-прочие? Мы что тут, все такие наивные, как маленькие детки? Разумеется, полно уродов и негодяев во всех наших нациях. И незачем прикидываться веником и делать вид, как будто это не само собой разумеется.

 

Вместо "Четыре украинца..." надо писать "Четыре бандита..." и тогда не будут возникать такие диковатые споры.

Давайте политкорректность заведем. Слово "украинец" нельзя произносить, это приравнивается к "ниггеру" в ЮСА. А можно говорить только "укроэмигрант". И что? Это кому-то поможет?

[Alica 0]

GDV, я с тобой не согласна. Если цитируешь источник и заранее знаешь, что он вызовет такую волну и на самом деле будет для кого-то (причем немалой части посетителей форума) обиден, хотя бы в заголовке нужно указывать, что это - газетная статья, предположение и т.д. Хотя бы для того, чтобы не оставить неприятного осадка в душе у твоих же читателей.

[GDV 9784]

QUOTE (Alica @ Jun 3 2003, 15:31) Если цитируешь источник и заранее знаешь, что он вызовет такую волну
Да откуда ж я знал! Знал бы - не писал бы. Будь уверена... Выше я уже написал о том, что впредь буду больше внимания уделять этому аспекту.

[Arki 0]

QUOTE (Alica @ Jun 3 2003, 13:31) Хотя бы для того, чтобы не оставить неприятного осадка в душе у твоих же читателей.
И это есть правда. Как бы она не была горька.

[Alica 0]

А опыт? Кажется, об этом мы уже дискутировали - и не раз?

[ajdar 1]

Мне понятно, что номер выкинуть может кто угодно, причем казахи не портят тут статистику только потому что достаточно далеко находятся.
Но ты же давно в Чехии живешь и знаешь, что украинцам тут и так уже досталось от местного обывательства и независимой прессы. Неужели еще и мы будем усугублять этот синдром?

 

Даже наш Западло, не умеющий быстро думать и тот называет грязную работу "украиной". Но он уже последнюю неделю дорабатывает:-)

[GDV 9784]

QUOTE (Alica @ Jun 3 2003, 15:35) А опыт? Кажется, об этом мы уже дискутировали - и не раз?
На счет открытых мною тем? Нет, это впервые. И я уже сказал, что сделал выводы по поводу подачи (и её целесообразности) подобных материалов. Чего же еще вы от меня хотите?