Кто мы?

[trond 1]

Инстинкт размножения ... ничего не имеет общего с потребностью иметь детей

Это, вообще-то, глубоко в бессознательном заложено. И, если ты эту потребность не осознаЁшь, то это еще не значит, что твое бессознательное тебя к этому не ведет. Считай, что ПОТРЕБНОСТЬЮ СЕКСА обеспечивается бессознательная потребность ЧЕЛОВЕЧЕСТВА иметь потомство (По Юнгу - групповое Бессознательное человечества). Такая себе подпрограммка, файлик *.dll , к которому обращается операционная система (БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА) в случае обнаружения девайса "противоположный пол". Хочешь или нет, но этот девайс определяется именно для продолжения рода, а не для удовольствия. Удовольствие в этом случае прилагается, как дополнительное поощрение. Только вот произошла подмена ценностей, и "понималка" переключилась с ПЕРВИЧНОЙ ценности потомство на ВТОРИЧНУЮ ценность "удовольствие".

Вообще-то, человек - существо ленивое, и удовольствие в сексуальных отношениях было ему дано для поощрения, чтобы размножался, а то и размножаться бы не размножались

---------------------------------------------------------------------------------------------

А вообще, ИМХО, не индивидуум решает, иметь ему потомство или нет. А человечество в целом. Да и не только. Есть над нами что-то (кто-то) свыше.

[Yevgen35 0]

Ну и что, "закон природы"? Да, если бы не размножались - вымерли бы. Но, может, оно и к лучшему?

Вы как-то пессимистично настроены.

Лучше для кого и почему лучше?

 

Мы лишь результат естественного отбора и ничего более.

В борьбе за существование человеки оставили другие виды за бортом.

Ну вот так нам повезло или не повезло ( в зависимости от точки зрения).

Если в результате эволюции победил бы другой вид, то доминировал бы он.

Такова селяви.

 

Если доводить до логического конца - по данным науки материя имеет таки волновую природу, а стало быть, все что мы видим вокруг себя - это огромный водоворот информации.

Ой, а как она эта информация под час воняет, просто спасу нет.

[StYlus. 1]

Есть и высшие силы, которые за этим наблюдают

Сионские мудрецы?

;^)

[Meri Poppins 0]

Полностью согласна с STV.

 

Человек ни чем, в принципе, не отличается от других обитателей нашей планеты. (разве что серого вещества побольше, но неизвестно хорошо это или плохо, для самого же человека)

И вся его жизнь, и, соответственно ее смысл подчинены законам природы. Нехорошо от "коллектива" отрываться.

Человек родился: смысл жизни-спать, есть. Потом добавляется-играть, следом, все что сказано ранее+ учиться, т. е. перенимать у старших особей навыки, необходимые для дальнейшего выживания. В определенный момент-гармональный всплеск (который потом некоторые особи не могут взять под узцы)-это, всего навсего сигнал-производить потомство, дабы сохранился данный вид. Следом выкормить это потомство, выпустить в жизнь. Вот тут можно и расслабиться, миссия выполнена, цель достигнута, спокойно сидит, ждет финиша. И так до бесконечности. Главная "цель-смысл", чтобы не прекратилась жизнь определенного вида. В данном случае человека.

А все разговоры человечества о том, что смысл жизни состоит в том, чтобы: во имя... для кого-то...ради чего-то, я считаю словоблудием и фарсом.

[STV 2]

В борьбе за существование человеки оставили другие виды за бортом

Кого, например? Динозавров???

[StYlus. 1]

Ну да.

Остались только следы их зубов.

 

;^)

[Джон 0]

В то время, когда проживали динозавры- вряд ли был человек на Земле. А то, что человек оставил другие виды за бортом, я надеюсь, что не обезьян имеют ввиду? В эту чушь (от происхождения человека от обезьяны) я не верю с самого детства.

Дети... Скорее желание завести ребёнка принимается на бессознательном уровне. Т.е. логикой здесь трудно, что либо объяснить. Логикой своей, а не Природной. Получается, что любые объяснения типа: "чтоб любить", "чтоб остался твой след", и т.д. всего лишь оправдания эгоизма. Хочу и всё! Может быть и так. Но зато каков результат!

От других обитателей Планеты мы отличаемся не просто сильно, а очень сильно. Человек может думать, производить и двигаться вперёд по пути прогресса. Ни одно животное никогда не будет обладать ни малейшим навыком, присущим человеку.

[Galll 0]

Человек может думать, производить и двигаться вперёд по пути прогресса. Ни одно животное никогда не будет обладать ни малейшим навыком, присущим человеку.

 

А если прогресс в нынешнем его человеческом понимании (НТР и т.д.) есть регресс человеческих существ с точки зрения природы?

Многие животные обладают способностями, которые человек или никогда не имел, или безвозвратно утерял в процессе своего так называемого прогресса.

[Джон 0]

Если человек утерял определённые способности, значит они ему были не нужны. Или, что считается нужным и потерянным?

[Galll 0]

Речь идет о способностях, которые нынешнее человечество считает уникальными, феноменальными, парапсихологическими, экстрасенсорными.

[STV 2]

Человек может думать, производить и двигаться вперёд по пути прогресса.

Вопрос краток - зачем? Ответ подлиннее - для удовлетворения гордыни и получения выгоды.

[StYlus. 1]

В эту чушь (от происхождения человека от обезьяны) я не верю с самого детства

Так уже ж вроде установили, что не от обезьяны.

 

А совместно с обезьяной :^)

[Yevgen35 0]

В эту чушь (от происхождения человека от обезьяны) я не верю с самого детства.

Из книги которую я порекомендовал вам прочесть.

 

Нет, это просто поразительно, с каким отчаянным упорством отдельные представители цивилизованного человечества отрицают свою животность! Решительно отмежевываются от животного царства!.. Это, мол, дикие племена пусть считают своими предками медведей, кондоров, змей или даже акул… А цивилизованный человеки признавать свое родство с животным миром упорно не желает!

И, в общем-то, я его понимаю. Осознание своей выделенности, своей непохожести на прочих существ вполне естественно для разумного создания: слишком уж далеко ушли люди по дороге социальной эволюции от своих биологических братьев. Больше скажу: высокомерное отрицание своей животности – очень обнадеживающий фактор! Который в будущем поможет нам навсегда покончить со своим биологизмом. Но об этом немного позже. А пока обращу внимание уважаемого читателя, что борьба с собственной животностью ведется человечеством не одну сотню лет.

Отшельники, в аскезе усмиряющие бренную плоть, – это борьба с животностью.

Подавление естественных запахов тела с помощью душа, духов, дезодорантов да и вообще существование всей парфюмерной промышленности – борьба с животностью.

Грезы фантастов о киборгизации человека и теологов об освобождении души от тела (разума от его обезьяньего носителя) – борьба с животностью…

Кто же побеждает в этой борьбе? Пока обезьяна. Обезьяна, которая сидит внутри нас.

На всем нашем мире, на всей цивилизации, на мировой экономике, на мировой культуре лежит неизгладимая печать зверя, от которого мы произошли. Стоит только вглядеться.

Нами руководят все те же животные устремления – желание вкусно есть, комфортно (лениво) жить, обладать самкой, голубить своего детеныша, удовлетворять любопытство, лидировать в стае, получать любовь и внимание соплеменников… Цивилизация лишь слегка прикрыла эти животные устремления легким флером социальности. То есть слов. Слов о долге и справедливости, добре и зле, Боге и дьяволе, преданности и предательстве, чести и бесчестии. Но за всей этой словесной мишурой, стоит лишь чуть-чуть расколупать ее, скрывается животное стремление к получению разнообразных чувственных (телесных и интеллектуальных) удовольствий.

[peyuri 0]

От других обитателей Планеты мы отличаемся не просто сильно, а очень сильно. Человек может думать, производить и двигаться вперёд по пути прогресса. Ни одно животное никогда не будет обладать ни малейшим навыком, присущим человеку.

Позволю себе не согласиться. Очень многие факты из т.н. "истории прогресса Человечества" нельзя назвать не только разумными, но даже и способствующими выживанию. Никакое животное не убивает другое животное, если это не нужно ему для пропитания. Люди же воюют между собой с самого момента появления человека. Одним люизитом, закопанным здесь, в Удмуртии, можно отравить всю Землю, хотя даже обычный баран в состоянии почувствовать, когда его ведут на бойню. Одним словом, общая картина со стороны выглядит весьма и весьма непривлекательно.

PS Полностью поддерживаю Yevgen35

Upraveno June 15, 2006 uživatelem peyuri

[Yevgen35 0]

Кого, например? Динозавров???

 

Считается, что история человека насчитывает более четырех миллионов лет. Вопрос, правда, в том, кого называть человеком. Только наш вид – homo sapiens и его прямых предков или любые другие разумные виды? Ведь как теперь установлено, когда-то на нашей планете было несколько видов существ, вышедших на финишную прямую разума. А сейчас остался один – мы… Возможно, кому-то читать подобное непривычно и потому странно, поскольку в школьных учебниках этого пока не проходят. Но сие – научный факт. Да и было бы просто странно, если бы из множества попыток природы увенчалась успехом лишь одна. А вот то, что конкурентную борьбу выиграла только одна форма, не странно, а закономерно.

Если бы четыре с лишним миллиона лет назад кто-то кинул на Землю посторонний просвещенный взгляд, ему стало бы ясно, что на острие эволюции находятся приматы. Разные виды приматов на пути к разуму шли ноздря в ноздрю. Именно между ними и развернулась ожесточенная борьба за жизненное пространство. И разум, породивший орудия, помогал расправиться с конкурентами на планету.

В конце 1950-х годов прошлого века исследователи столкнулись с поразившим их фактом – в Африке, на этой прародине человечества, 2,6–1,2 млн лет назад одновременно жили несколько видов «полуразумных полулюдей» – Australopithecus africanus, Australopithecus boisei, Australopithecus robustus. Примерно в то же время появились первые представители рода Homo – Homo habilis (2,6–1,6 млн лет назад) и Homo rudolfensis (2,5–1,9 млн лет). Где они теперь?..

Уже стала притчей во языцех фраза о том, что антропологами пока не найдено переходное звено между обезьяной и человеком. Особенно про «ненайденное звено» любят к месту и не к месту твердить боговеры. Для них это одна из последних возможностей зацепиться за Бога. Наивные! Как будто отсутствие в цепочке одного звена отменяет саму цепочку! Скажите, если у вашей любимой цепочки, которую вы носите на шее, потеряется одно звено, будет ли это означать, что вся цепочка перестала существовать?.. Цепочка сменяющих друг друга предковых форм человека, а также параллельных эволюционных линий антропологами восстановлена достаточно хорошо. И если есть еще какие-то вопросы, то они никак не носят кардинального характера, это, скорее, уточняющие моменты.

К тому же в середине 1990-х годов американский палеоантрополог Т. Уайт объявил, что нашел в Эфиопии то самое «недостающее звено» между человекообразными обезьянами и человеком. Найденное создание было выделено им в новый род Aridipithecus и названо A. ramidus – наземная человекообразная обезьяна. Уайт полагает, что именно она является прародителем всех австралопитековых. На сегодняшний день найдены кости уже более 50 особей. По строению зубного аппарата A. ramidus напоминает бонобо, но, в отличие от бонобо, A. ramidus, видимо, уже стал осваивать двуногое хождение.

Признает ли биология именно эту человекообезьяну тем самым недостающим звеном или будет искать дальше, для нас с вами совершенно неважно. Точно так же неважно, как разрешится спор антропологов, кто из ныне живущих человекообразных обезьян – горилла, шимпанзе или бонобо является нашим самым близким родственником. Важно другое – никто из биологов не сомневается, что мы – приматы. А кто там кому двоюродный или троюродный, широкому читателю наплевать. Ему главное ухватить в общих чертах смысл.

Ухватил?.. Ну, и хорошо.

«А почему это самое переходное звено не сохранилось до сих пор? – спрашивает иногда меня Валера Чумаков. – Шимпанзе сохранились. Лемуры сохранились, синезеленые бактерии, которым миллиарды лет, сохранились. А где то самое “звено”, от которого до нас не так уж далеко по эволюционным меркам?»

Там же, где сумчатый волк…

 

 

Пример. Когда-то европейцы завезли в Австралию собак. Собаки одичали и превратились в новых австралийских хищников – диких собак динго. На новом месте жительства у динго было два главных конкурента – сумчатый волк и сумчатый дьявол. И тот и другой были крупнее и сильнее динго, тем не менее в конкурентной борьбе динго полностью вытеснили и того и другого. Потому что собаки были умнее. Теперь и сумчатый волк и сумчатый дьявол занесены в черную книгу вымерших видов. Собаки просто уморили их, лишив кормовой базы, потому что конкурировать с умными, корпоративными динго аборигены не смогли.