Что вы приобрели, уехав в Чехию?

[Galll 0]

Уважаемые форумчане!

С большим интересом причитала всё (или почти всё) в форуме.

Сами собираемся с семьей в Чехию, ждем решения о выдаче визы. Естественно, что всякие переживания имеем, сомнения и т.д.

Хочу предложить тему для обсуждения в таком вот ракурсе:

 

Что вы потеряли и что приобрели, переехав жить в Чехию?

 

Как бы в сравнении со своей предыдущей страной проживания (Россией, Украиной и др.).

 

Высказанные вами мнения здорово могут помочь людям принять правильное решение - уезжать или не уезжать.

 

Мысль эта назрела по следующей причине -

прочитав внимательно ваши сообщения на форуме, я пришла к следующим выводам:

 

1. Мы, выходцы из бывшего СССР, цизинцы - здесь в Чехии люди второго сорта, со всеми вытекающими.

 

2. Нам, здесь очень трудно интегрироваться, т.к. чешская нация - это часть западноевропейского этноса, (со всеми его традициями, менталитетом, укладом жизни), а мы, выходцы из бывш. СССР, являемся представителями иного, т.н. русско-азиатского этноса, с совершенно иной культурой, иными традициями и другим укладом жизни.

В соответствии с этим, к примеру, чехам ближе и роднее немцы и французы (и др.), чем русские, украинцы и др., несмотря на то, что и чехи, и русские, и украинцы - славяне.

Народы, относящиеся к другим этносам, представители западноевропейского этноса считают низшими, дикими и бескультурными. Западноевропейцы не хотят не только принимать эти народы такими какие они есть, но и просто понимать их. Примеры, недавние события во Франции, отношение чехов к украинцам, как к нищим строительным работягам и проституткам и др.

Другой пример, в Чехии нормально, что дети старше 16 лет платят своим родителям арендную плату за квартиру. В России (и др.) такое просто невозможно - ни о чем подобном не слышала.

 

3. На приличное медицинское обслуживание в Чехии рассчитывать нечего, даже если у тебя достаточно денег (могут послать подальше только услышав, что ты цизинец, и не узнав, сколько ты можешь за это заплатить). Нет скорой помощи и диспансеризации населения, вакцинации, профилактики, обязательных медосмотров.

 

Вообщем, вывод, который я сделала из ваших постов, что болеть в Чехии нельзя, так как тебе никто не поможет. Или заниматься самолечением. А родителей престарелых везти в Чехию уж точно нельзя. В России они постоянно должны наблюдаться у врача, посещая его не реже 1 раза в неделю, и имеют бесплатных лекарств на 1500-2000 т.руб в мес.

 

4. Уровень образования в чешских школах намного ниже,чем в России, хотя учиться легче.

 

5. При ведении предпринимательской деятельности налогов необходимо платить значительно больше, чем, например, в России. Доходность бизнеса в России значительно выше.

 

6. Оплата коммунальных услуг в Чехии стоит значительно дороже, чем в России. Стоимость недвижимости примерно одинаковая.

 

7. Интернет и бензин в Чехии значительно дороже, чем в России.

 

8. Шансов стать полноценным гражданином Чехии =0.

 

9. С соотечественниками в Чехии лучше не общаться.

 

 

Это, конечно, несколько обощенно и утрировано. Но это выводы по вашим постам + немного истории.

 

Так что же вас держит в Чехии? Что вы принимаете и душой и сердцем, и что для вас неприемлемо в этой стране?

 

Только очень прошу - по делу, без флуда. Если нечего сказать - не пишите.

[Dim 0]

Интернет и бензин в Чехии значительно дороже, чем в России.

Интернет-то тут причём?????

Совсём ёхнулись оне там, в своей московии....

[Depakin 6]

читаем

[AgentXXX 1]

40$ в месяц за нелимитированный инет в любой точке ЧР безо всяких проводов - это дорого?

Юзание инета в авте и ваЩе где угодно с ноутом - в совке стало реальностью?

В совке уже кто-то предлагает такое?

Не верю!©

цизинцы - здесь в Чехии люди второго сорта

По этому поводу уже столько высказались, что аж скучно сразу стало.

Если комплексуешь по этому поводу - то и будешь 2-го.

Нам, здесь очень трудно интегрироваться

Не надо говорить ерунду.

На приличное медицинское обслуживание в Чехии рассчитывать нечего

No comments

С соотечественниками в Чехии лучше не общаться

У вас, любезный, диагноз.Не обижайтесь ПЛЗ.

что для вас неприемлемо в этой стране?

Вот не нравится мне массовое ножение босоножек с шортами и носками.

[Bet 71]

2 Galll, собственно, обо всем, что вы написали, можно сказать, что это действительно так, но только в очень мрачных красках. На самом деле для живущих здесь это выглядит не настолько ужасно и даже, я бы сказала, вообще не ужасно. Это все равно, что обрисовать жизнь, к примеру, в России как борьбу за существование в окружении алкоголиков, наркоманов, преступников и прочего быдла.

[sphinx 0]

Насчет уровня образования--это очень спорно. Сдается мне, что это у нас такой дурной стереотип, что наше образование-самое образованное в мире.

 

На Западе оно не хуже, оно просто другое. Наше более академично, а у них--функционально-прагматично. Мы часто изучаем больше всяких фактов (в том числе, и ненужных), но при этом бываем функционально неграмотны. Здесь -- более прагматичный подход к образованию.

 

Вот мне во вторник довелось побывать здесь на научно-практической конференции по своей работе. Была возможность сравнить проведение таких конференций в России и в Чехии. Сравнение однозначно в пользу Чехии. Наши часами нудно читают по бумажки о всяких сильно научных, отвлеченных вещах, от которых в реальной жизни никому ни тепло, ни холодно.

У чехов выступления четкие, динамичные, взгляд на проблему всегда практический, просто бери каждое выступление и внедряй в жизнь, столько много полезного.

[Wandler 8]

Здравствуйте! Меня зовут Макс и у меня всё хорошо.

[AgentXXX 1]

Макс, 5 баллов.

[Karry 0]

QUOTE (Galll @ Apr 28 2006, 06:45)

 

3. На приличное медицинское обслуживание в Чехии рассчитывать нечего, даже если у тебя достаточно денег (могут послать подальше только услышав, что ты цизинец, и не узнав, сколько ты можешь за это заплатить). Нет скорой помощи и диспансеризации населения, вакцинации, профилактики, обязательных медосмотров.

 

Оно есть, но не такое как у нас.

 

Насчет вакцинации и медосмотров это неправда. Все проводится, это я про детей.

 

Относитльно, услышат и откажут, это где как. Вот только недавно знакомая ходила в поликлинику в р-не Бохниц, ей сказала, что такие как она могут обслуживаться только на Мотоле. Нужно заметить, что у нее не "смлувни" страхование, а как у сотрудника фирмы, нормальная зеленая пластиковая карточка. У меня никогда подобного не было, но было "вежливое" выставление за дверь, с мотивацией, что я проживаю не на их участке.

 

На счет лекарств, так за них тут копейки доплачиваешь, при наличии страховки.

 

 

Цена за коммунальные в России растет и очень даже быстро, так что скоро почти никаких различий не будет.

[_ak 0]

2.

Примеры, недавние события во Франции, отношение чехов к украинцам, как к нищим строительным работягам и проституткам и др.

 

Если таки очень много нелегальных работяг и проституток, как чехи должны к ним относиться?

 

3. Не знаю, как в России, в Украине даже спонсирование врача абсолютно ничего не гарантирует и обслуживание назвать хорошим никак нельзя. В частных клиниках качество тоже зачастую сильно хромает

 

5. А риски со взятками?

 

6. Газ, например, очень дорогой по понятным причинам

[Conejito 0]

Мдя... Тяжёлый случай... С такими мыслями дома надо сидеть, а в отпуск в Крым ехать

А вот с этого вообще гы!

Другой пример, в Чехии нормально, что дети старше 16 лет платят своим родителям арендную плату за квартиру. В России (и др.) такое просто невозможно - ни о чем подобном не слышала.

У меня, как у Макса примерно, но у него ещё лучше

[amigo 350]

На приличное медицинское обслуживание в Чехии рассчитывать нечего, даже если у тебя достаточно денег (могут послать подальше только услышав, что ты цизинец, и не узнав, сколько ты можешь за это заплатить). Нет скорой помощи и диспансеризации населения, вакцинации, профилактики, обязательных медосмотров.

 

Рядом со мной, на Краковской, есть чудесная клиника, о которой мало кто знает: 17 000,- кр в день, великолепное (со слов моего знакомого) обслуживание. По московским меркам копейки. Чем не жисть?

[Dbys 0]

QUOTE (Galll @ Apr 28 2006, 07:45)Что вы потеряли и что приобрели, переехав жить в Чехию?

Приобрел - умеренный комфорт, потерял - друзей. В материальном плане тоже, скорее, потерял. Сейчас в России мог бы зарабатывать больше, чем здесь (если бы не было девятилетнего перерыва).

 

Мы, выходцы из бывшего СССР, цизинцы - здесь в Чехии люди второго сорта, со всеми вытекающими.

Это почти так. Большинство чехов нас ненавидят. То есть неприязнь на бытовом уровне существует и она сильна. Приспособление к этому и выработка рефлексов правильного реагирования происходит в течение первого года жизни здесь. Через 2-3 года уже вырабатывается иммунитет.

Но, справедливости, ради могу сказать, что на официально-законодательном уровне я ни разу не сталкивался с дискриминацией себя именно как русского. Есть некоторые признаки дискриминации всех иностранцев (теперь - из третьих стран), но в этом Чехия далеко не уникальна.

 

Нам,  здесь очень трудно интегрироваться, т.к. чешская нация - это часть западноевропейского этноса 

Это только сами чехи так думают, кельтами себя считают. На самом деле они - славяне со всеми отсюда вытекающими. Радость от сдохнувшей у соседа коровы присуща чехам в полной мере. Но они, в отличие от русских, комплексуют от своего славянства и от чувства постоянно угнетаемого соседями народа. Им очень хочется быть полноценными эуропейцами, но в Эуропе-то (старой) к чехам и прочим полякам отношение ровно такое же, как у чехов к украинцам и цыганам. Диалектика-с.

 

что дети старше 16 лет платят своим родителям арендную плату за квартиру.

Может кто-то и платит, хотя слышу от Вас об этом впервые. Зато знаю оболтусов 30+, которые живут у маминьки (бесплатно есс-но) и при этом либо лет 15 учатся в каких-то левых учебных заведениях, либо занимаются исключительно творческой работой 2-3 часа в неделю.

 

На приличное медицинское обслуживание в Чехии рассчитывать нечего, даже если у тебя достаточно денег

Уровень медицинского обслуживания в Чехии вообще находится на уровне российских городов-миллионеров (т.е. хуже московско-питерского, но заметно лучше провинциального).

За деньги, конечно, можно получить наилучшее возможное медицинское обслуживание. Но не могу не привести личный пример. Шесть лет назад у меня в Питере маме поставили диагноз рак прямой кишки. Ровно в это же время, точно такой же диагноз (рак того же и в той же стадии) поставили одной моей знакомой в Праге, ровеснице моей мамы (бывают же такие мистические совпадения). Маму в России прооперировали (в государственной больнице бесплатно, но с принудительной оплатой донорской крови и добровольной оплатой дорогих импротных лекарств и вознаграждения врачу). Операция была сложная и неприятная, после операции открылся свищ и.т.д., но результат - человек жив и существует безо всяких выводов и прочих "удовольствий". В это же время чешскую знакомую стали лечить облучением, пока не высосали из нее все деньги. После этого сказали, что операцию делать поздно. Результат - дама переехала на православный участок Ольшанского кладбища.

 

Уровень образования в чешских школах намного ниже,чем в России, хотя учиться легче

Опять-таки лучше, чем в провинции, но хуже, чем в столицах.

 

При ведении предпринимательской деятельности налогов необходимо платить значительно больше, чем, например, в России. Доходность бизнеса в России значительно выше.

Общее налоговое бремя примерно одинаковое. В Росии намного более бюрократизированная система регистрации и контроля (и соответственно выше официальные и неофициальные расходы, с ней связанные) и бухгалтерского учета ( в Чехии при небольшом обороте достаточно обращаться к услугам бухгалтера раз в год). Рынки сравнивать тоже нет необходимости - чешский рынок маленький и очень насыщенный.

 

Оплата коммунальных услуг в Чехии стоит значительно дороже, чем в России. Стоимость недвижимости примерно одинаковая.

Коммунальные услуги в Праге - в 3-4 раза дороже уровня столичных городов России. Недвижимость в Праге примерно в 2 раза дешевле, чем в Москве (хотя это средняя температура по больнице и тема отдельного разговора)

 

Интернет и бензин в Чехии значительно дороже, чем в России.

Интернет, в среднем - нет. Бензин - да, в 2 раза дороже (пока эта пропорция всегда сохранялась)

 

Шансов стать полноценным гражданином Чехии =0.

Почему? Через 10 лет по новому закону - пожалуйста, правда надо отказываться от российского гражданства. Не получится стать полноценным чехом (вопрос - а надо ли?). Знаю дам, которые в Праге живут с 1945 и 1951 года соответсвенно. Чехи до сих пор их называют русскими. Вот их дети, а тем более внуки - другое дело. Те уже не русские совсем.

 

С соотечественниками в Чехии лучше не общаться.

Смотря с какими. Правда, некоторых из тех, с которыми приходится общаться здесь, я бы в России обходил стороной.

 

Так что же вас держит в Чехии?

Сила привычки и отсутсвие ясной перспективы в России. Если бы дома нарисовалась хорошая работа (только реально) с хорошими перспективами, уехал бы обратно, не дрогнув.

 

Что вы принимаете и душой и сердцем, и что для вас неприемлемо в этой стране?

Что приемлемо? Прага - очень красивый город, с абсолютно иной красотой, чем Питер (здесь холмы, готика, узкие улочки). Жизнь здесь проходит тихо и неторопливо. При этом есть куда сходить на досуге. Много хорошей (правда, нездоровой) еды, вкусное пиво. Что касается людей, не все чехи - монстры. Есть много достаточно милых людей, с которыми приятно погоговить у кружечки пива (за исключением тем новейшей истории и международной политики, чтобы не портить себе настроение, но о Пароубке и Тополанке - можно). Друзей среди чехов вы вряд ли найдете, но иногда они умеют удивить и Вам могут реально помочь даже те люди, от которых Вы меньше всего этого ожидаете.

Что неприемлемо? Прежде всего, русофобия, местечковость и низкопоклонство перед Западом. Еще желание надуть или вытянуть как можно больше денег при первом удобном случае (это может быть и коллега по работе, и таксист, и сантехник, и адвокат). Ну и вороватость, конечно (никогда не забуду, как у меня в банке украли старый советский зонтик с поломанной спицей).

[Conejito 0]

Вам могут реально помочь даже те люди, от которых Вы меньше всего этого ожидаете.

А уж они как не ожидают, что цветы потом носят с конфетами за нормальное с нашей точки зрения действие.

Так вот и отучим постепенно нас "ненавидеть"

[Strannik 1]

QUOTE (Galll @ Apr 28 2006, 07:45) Доходность бизнеса в России значительно выше.

Когда в России люди поймут, что дензнаки есть нельзя, тогда и там наступит коммунизм.