Путин vs Ющенко

[AgentXXX 1]

Смотри П-3 в голосовалке.

Вот он - компромис.

Никто ничего не понял, но кто-то заработает денег.

[ajdar 1]

Мужики, кончайте народ смешить своими расчетами! Всех поимели, пора уже с этим смириться и найти в себе силы жить дальше:-)))))))))))))

[Bet 71]

QUOTE (ajdar @ Jan 4 2006, 17:38) Всех поимели, пора уже с этим смириться и найти в себе силы жить дальше:-)))))))))))))

Это да. Но кто именно?

[ajdar 1]

Те, кто сумел минимизировать вред от рыночной экономики максимализацией пользы от продажи невозобновляемых природных ресурсов:-)

Вообще, какая гениальная идея была разрушить Союз, оказывается, - сколько скрытых ресурсов открылось! Как вот раньше было потоки "голубого золота" превратить в деньги в рамках одной страны? А теперь - как два пальца!:-)))

[Bet 71]

Шоб они поперхнулись!

[younghacker 7]

QUOTE (AgentXXX @ Jan 4 2006, 17:27) Никто ничего не понял, но кто-то заработает денег.

Факт.

[Jiri Jarosik 0]

Ещё один набор умных слов, убеждающий в том, что пацаны на сходке договорились, но как? Видимо сначала договорились, потом подписали, а затем всю ночь придумывали схему, которую можно будет публично высказать

Ясно одно: между РЕАЛЬНЫМИ договоренностями и тем, что озвучили мало общего.

 

По приблизительным оценкам, при стоимости газа $230 и транзита $1,6 за тысячу кубических метров мы сможем получить около $2 млрд дополнительной чистой прибыли в год», – полагает аналитик МДМ-банка Андрей Громадин.

 

Подсчитать, сколько Россия заработала на экспорте газа на Украину в 2005 году, не представляется возможным, замечают эксперты: большую часть из поставленных Россией 25 млрд кубометров газа Украина оплачивала бартером и далеко не по заявленной цене в $50 за тысячу кубометров.

 

«При этом объемы газа сверх 17 млрд кубических метров, которые Россия планировала направить в Украину, можно будет продавать в Европу», – считает Громадин.

 

Однако его мнение не разделяет другая часть опрошенных «Газетой.Ru» экспертов. Они, напротив, выражают сомнения в том, что операция по поставке газа на Украину окажется выгодной для основного участника – компании «Росукрэнерго». Согласно условиям соглашения, она должна выкупить 40 млрд куб. м газа в Туркмении по $63 за тыс. куб. м и 16,5 млрд куб. м газа у Газпрома по $230 за тыс. куб. м и продать их по $95 украинским потребителям, пояснил один из экспертов рынка, пожелавший остаться неизвестным. Плюс 40 млрд м³ компании надо перекачать по России, что обойдется ей также по ставке $1,6 за тысячу кубометров, или в $1,920 млрд.

В итоге расходы компании на закупку и прокачку газа составят $2,520 млрд + $3,795 млрд + $1,920 млрд – всего $8,2 млрд. Доходы же – только примерно $5,5 млрд, подсчитывает эксперт. Это значит, что компания несет порядка $2,7 млрд убытка.

 

«Действительно, если сравнить доходы и расходы «Росукрэнерго» от закупок российского и туркменского газа и доходы от его последующей продажи Украине, то «Росукрэнерго» оказывается в убытке», – подтверждает это мнение Ариф Зейналов.

«Но, скорее всего, между Россией и Украиной была достигнута определенная договоренность, каким образом этот убыток будет компенсирован».

 

«Возможно, речь идет об оплате аренды украинского участка трубопровода или об урегулировании госдолга Украины перед Россией», – считает эксперт.

[Guest Besuche.R]

QUOTE (ahas @ Jan 4 2006, 17:19) Получается, что РУЭ в офигенном убытке, что мне совсем непонятно.

1. Наши финэксперты считают, что в небольшом, но в плюсе. Который совсем не маленький, если учесть объемы.

2. В этой отрасли и маржа в 5 центов порой считается нормальной.

[AgentXXX 1]

5 центов

Прочитал 5 ПРОцентов.

Вспомнил анекдот про НР который на эти 5% живёт.

[петрович 0]

QUOTE (ahas @ Jan 4 2006, 12:18) Но Украина, когда говорила о переходе на рыночные цены, приблизительно на такую цену и рассчитывала. Да, это в почти в 2 раза больше (но не 4.5) и это всего на 15$ (а не 150) больше от той цены, которую предлагала Украина.

 

Украина торговалась о цене на российский газ, то есть цена на смешанный газ была бы для нее гораздо ниже нынешней.

[feed 0]

QUOTE (younghacker @ Jan 4 2006, 17:01) ...

А транзит по ГТС России не забыли учесть? Плюс газ который нужно спалить на прокачку...

Что в СМИ сказано - так и подсчитано, хотя правильная считалка совсем другая

факт на лице

[Lsan 8]

Высокая цена российского газа для "Росукрэнерго" будет компенсироваться более низкой стоимостью газа из Средней Азии. Как сообщает РИА Новости, такие разъяснения по поводу нового пятилетнего контракта между "Газпромом" и "Нафтогазом" дал пресс-секретарь председателя правления Газпрома Сергей Куприянов.

 

По его словам, "Росукрэнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долларов за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с газом, поступающим из центральноазиатского региона. В результате "Росукрэнерго" будет поставлять на Украину газ, стоимость которого на первом этапе составит 95 долларов за тысячу кубометров на границе Россия-Украина.

 

"Росукрэнерго" является совместным предприятием "Газпромбанка" и австрийского "Райффайзенбанка". "Газпрому" принадлежит более 50 процентов акций "Росукрэнерго", "Нафтогаз Украины" также входит в число его акционеров.

 

Куприянов пояснил, что цена поставки российского газа "Росукрэнерго" определяется "в соответствии с формулой такой же, как и для европейских потребителей". Он добавил, что цена газа будет "корректироваться автоматически, чаще, чем раз в год". Что касается стоимости транзита, то цена является фиксированной на пятилетний период, отметил представитель "Газпрома".

 

Пятилетний контракт на поставку газа на Украину был подписан в Москве в ночь на 4 января. По словам главы "Газпрома" Алексея Миллера, транзитная ставка составит 1,6 доллара за тысячу кубометров на сто километров. Оплата транзита будет производиться только деньгами и никак не связана с ценой газа, поставляемого на Украину, отметил Миллер.

 

"Цена на газ и транзитная ставка не связаны между собой, потому что мы будем платить деньгами за газ, и "Газпром" тоже будет рассчитываться с нами деньгами за транзит российского газа в Европу", - подтвердил, в свою очередь, глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко

.

Дабы не было политических спекуцляций в будущем - все теперь завязано на интернационального посредника

Цитата с другого форума:

Схема будет приблизительно такая: «Росукрэнерго» (посредник, не имеющий национального окраса) само решает с Газпромом за цены транзита по РФ-территории, обязано отдавать на первом этапе  Украине «смесь» за 95$ (подчеркиваю – долларов, а не за обещания, разговоры и т.д., возможно оформление в виде долгов потребителя (госкомпании «Нафтогаз»). Украина надеется, что для газового баланса «смеси» по 95 авось хватит. Но, ИМХО, будет так (приблизительный диалог):

«Нефтегаз» (далее Н), «Росукрэнерго» (далее Р), «Газпром» (далее Г), Туркменбаши (далее Т)

Н: Алле, это Р?

Р: Да, это Р!

Н: Мы вам направили платежку на 40 ярдов по 95, давайте газ.

Р: Нате!

Н: Спасибо!

Р: И вам спасибо!

через некоторое время

Н: Алле, это Р?

Р: Да, это Р!

Н: Мы вам направили платежку на 10 ярдов по 95, давайте газ.

Р: Можем дать только 2 ярда!

Н: Почему?

Р: Больше смеси по 95 пока нет!

Н: Ага! Тогда давайте пока 2 ярда и сдачу!

Р: Нате!

Н: Спасибо!

Р: И вам спасибо!

еще через некоторое время

Н: Алле, это Р?

Р: Да, это Р!

Н: Мы вам хотим направить платежку на 15 ярдов по 95, давайте газ.

Р: Больше смеси по 95 пока нет!

Н: Почему?

Р: В смесь не можем добавить туркменского!

Н: Почему?

Р: Потому что вы больше у Турменбаши не купили и он нам не дает уже ничего.

Н: Ага! Повисите на проводе…

Н: Алле! Туркменбаши?

Т: Да, дорогой!

Н: Там мы деньги Р даем, он вам передаст, нам надо смеси газу еще 15 ярдов…

Т: Не могу, дорогой!

Н: Почему?

Т: А у меня уже нет газа, остался только газпромовский.

Н: А что же делать?

Т: Не знаю, дорогой! Может, через год позвони, ярда 1,5 – 2 может найдем, если добычу повысим, бо остальное тоже будет газпромовское.

Н: Так мне сейчас надо!

Т: Не знаю, дорогой, сейчас нет. До свидания, дорогой!

Н: Алле, Р, ты еще висишь на проводе?

Р: Да, да.

Н: Короче, меня не ипет, мы договаривались, я тебе бабки загоняю, а ты мне 15 ярдов по 95 отправляй.

Р: А где ж я их возьму по 95?

Н: А меня не ипет, вон хоть у Газпрома!

Р: Газпром нам отдает только по 230, сами с ним говорите!

Н: Алле, это Газпром?

Г: Да.

Н: Там это, у Р смесь закончилась, ну, вообщем, нам надо еще 15 ярдов по 95. Вы можете им дать 15 ярдов?

Г: Да, как и договаривались, по 230 и деньги вперед.

Н: Гм… Ну, а мы ж у Р берем по 95….

Г: А нам пох, хоть по 9,5…. Это вы им мозги теперь ипите…

Н: Але, Р, меня не ипет, гони 15 ярдов по 95!

Р: У меня нет газа!

Н: Бери у Г.

Р: Там по 230.

Н: Давай газ, сука.

Р: Нету!

Н: Да я на тебя в Стокгольм!!! Да я тебя за нарушение договора….

Р: А-а-а, этта пожалуйста. Тока учтите, у нас скока было товару, стока мы вам и продали по оговоренной цене. Пока!

Р: Але, Г, дай Р 15 ярдов по 90-95.

Г: С чего вдруг?

Н: Ну мы ж договаривались?

Г: Это вы с Р договаривались, мы с вами ни о чем не договаривались. Мы с Р тоже договаривались, но по 230.

Н: Слышь, Г, а мы транзит перекроим или отбирать будем…

Г: А тогда мы вам вместе с Европой по иплу, по иплу…Счас котлеты (газ) отдельно, а мухи(транзит) отдельно….

Н: Гм…..

[Lsan 8]

Магия чисел.

Народ нашел еще один вариант "обоснования" числа 95:

 

РосУкрЭкспо закупает:

Поставки-------- Цена-------Стоимость--------- Поставщик

(млрд м3)------ ($ за тыс м3) ---($ млрд)

40,0 ----------- х 65 ---------- =2,6-----------------Туркмения

20,0------------ х 44 ---------- =0,88 ---------------Украина

16,5------------ х 230---------- =3,795,--------------- Россия

Итого: 76,5 млрд кубов по средней цене в 95$

 

Даешь дополнение №4!

[graycrow 0]

идут василий иваныч с петькой по пустыне. петька несет бурдюк с водой, а василий иваныч - мешок золота.

- петька, - говорит василий иваныч, - дай воды попить.

- даром не дам, - отвечает петька, - могу поменять.

- давай, - говорит василий иваныч, - ты мне бурдюк с водой, а я тебе мешок с золотом.

- офигительно, - говорить петька и они меняются.

идут дальше.

- василий иваныч, - говорит петька, - дай воды попить.

- даром не дам, - говорит василий иваныч, - могу продать.

- давай устроим рынок, - говорит петька.

- давай, - соглашается василий иваныч.

василий иваныч встает у бархана и начинает кричать:

- а вот кому воды! воды кому!

- мне! - говорить петька, - сколько?

- мешок золота за глоток, - говорит василий иваныч.

- ты че, начдив, офигел?! - спрашивает петька, - это типа че, экономически обоснованная цена?!

- а ты, петька, походи по рынку, - говорит василий иваныч, - поторгуйся.

[Wandler 8]

Независимость, Петька, она немало стоит. А ты думал, достаточно оранжево поорать перед готелем "Москва"... т.е., "Украина"?