drud

О, конструктивные дискутеры подтянулись.

Удар в спину от китайцев: они тоже за одно с Западом! Как они смели написать ложь, что якобы российская авиация разбомбила рынок. Срочно ввести санкции! Запретить ввоз всего китайского! http://m.guancha.cn/Third-World/2015_11_29_343006.shtml http://news.cnr.cn/gjxw/gnews/20151130/t20...520634058.shtml http://www.gywb.cn/content/2015-08/04/content_3621286.htm

Мне просто интересно, как такое двоемыслие может уживаться в одной голове Пока что счет такой: 20 авторитетных и не очень изданий написали об этом, и есть один ура-патриот с forum.gid.cz, который это называет фейком и провокацией одновременно.

Определитесь хотябы между "устроили провокацию с минометным обстрелом" и "фейком"

Вы не обольщайтесь насчет ценности своих сообщений, ибо после sega и GooD вы уверенно идете на третьем месте по сотрясанию воздуха. Плакать можете уже начинать, вас тут первым заклеймят либерастом, припомнив недостаточно восторженную позицию по Крыму. Антиоффтоп: укрофашисты разбомбили рынок в Донецке Эрихе, который находится под контролем ополченцев. 40 погибших. Желающие проклять хунту найдутся?

Отличный пример буквоедского сообщения с нулевой добавочной стоимостью. Слов много, а толку никакого. A2K то тебе чем не угодил? Он же вроде не ваших, не наших. Мнение высказал всего-лишь, которое на этот раз не совпало с воодушевленно-патрической линией и тут же г... из патриотов полезло. У меня стойкое ощущение, что если тут останутся одни патриоты (а это видимо уже не за горами), они друг-другу здесь глотки перегрызут.

В кусты? Я в той теме там и так слишком много букв оставил. Если бы еще каждого троля там накормил, то все написанное бы просто потерялось. Я выяснил и показал (минимум два наглядных примера там есть), что хотел, больше мне там добавлять нечего. Если кто-то хотел услышать мои ответы, то это излишне: с точностью до "Согласен/Не согласен" все и так их знают (ровно как и наоборот), а моя аргументация вызовет только набег ура-патриотов изо всех щелей с конструктивными комментариями в стиле "либерастня". Нафиг оно мне надо. А вот такие, как ты, только из предместья Брна из кустов подвывают, без лени меня бдительно читают, записывают, да за датами рождения следят. Собственных исходных мыслей - 0, одна только реакция из комбинаций штампов и града цитат.

Сам жалею, что потратил 2 часа на этого и других "конструктивных" дискутеров.

А ты предлагаешь реагировать методом buster-а на все подряд? Мне есть много чего сказать, но у меня не так много времени и желания общаться с каждым ура-патриотом. Это приведет лишь к тому, что моя главная мысль утонет в море бессмысленного срача.

Не расстраивай меня Я приводил пример DPP в Праге для того, чтобы показать, как происходит информирование, когда именно это является целью. А этот мне начал рассказывать про разницу между телеканалами.

Я ему про фому, он про Ерему. Причем здесь показывать CNN вместо Вестей? Причем здесь нравятся/не нравятся новости? Я ему про то, что информирование населения при ЧС - это когда коротко и ясно объясняют об этом ЧС (что тоже кое-как делается, странно было бы если бы вообще не), а не про туркобандеровцев и мигрантов в Европе. Мне разговоры с тобой напоминают общение вот с этим товарищем: Куча воды, информации не в тему и отсутствие хоть какой-то последовательности в твоих мыслях.

Я не говорил, что там не происходит сходов граждан. Я говорил, что вот так в том числе происходит "информирование населения": Или у тебя задача отбелить или утопить в информационном шуме? Ты че так возбудился-то в обоих темах?

Почему неудобно? Наоборот, спасибо за картинку! Она очень гармонично смотрится с ними. когда цель - проинформировать население, то выходят на площадь ответственные лица и разговаривают с этим населением, сообщают через систему репродукторов, в случае блекаута через автономные и передвижные громкоговорители, вешают плакаты с инструкциями, в отдельные районы отправляются люди для того, чтобы ответить на вопросы населения. В Праге, например, когда остановились трамваи, ездила машина с репродукторами вдоль трамвайных путей и информировала об этом. Стояли люди в светоотражающих жилетах на каждой остановке и отвечали на вопросы, кругом были развешаны плакаты. А вот когда стоит на площади экран с живительной дозой России 24 и рассказывает про Сирию, Турцию и про козла из Приморья, который испугал тигра в клетке, то цели несколько иные.

Грустные политические картинки

Я про российские бизнес СМИ сказал потому, что другие слишком ангажированные стали за последние 2 года. А так да, я с тобой согласен, что не стоит только ими ограничиваться, чтобы составить более-менее цельную картину.

Правильно я тебя понял, что у тебя к братьям по разуму претензий нет? Какие же они нехорошие drud и gari. Без них бы здесь все говорили только о цветах и обменивались любезностями. А может быть вообще начать с себя, а? P.S. Кстати, Кот-баюн, не хочешь ничего сказать sege про аппелирование, кляузы и сопли? P.P.S. чутьлинезамамбортникова я облегчу задачу, чтобы на встрече по пиву не облажаться. Заодним и sega будет знать, когда на другую улицу убегать, чуть завидев.

Из всех российских источников я больше всего доверяю РБК. Бизнес долго туфту слушать не будет, ему информация нужна для принятия решений, а не шапкозакидательства и обамачмовства за рюмкой чая. Второй идет - Ведомости. Примерно с такой же аргументацией. Из западных - Bloomberg. Но вообще я все читаю. Часто через новостные агрегаторы, где не брезгую и на российскую пропаганду по ссылке перейти, ведь там как раз те самые "совершенно противоположные мнения". Ты безусловно имеешь право на более объективное мнение в отношении армии, России, Путина, отстутсвия телеиглы у россиян. Я твоему мнению больше доверяю из всех этих ура-патриотов (выведу за скобки serj_nv в данном случае), т.к. твоя позиция полностью подкреплена твоим делами: ты не только поддерживаешь все это, но и находишься рядом с этим, в отличие от любителей Путина издалека в плену у Запада. Теперь про армию. Я среди своих друзей вижу отчетливую зависимость между продолжительностью службы и, скажем так, лояльностью к решениям сверху. Скажи мне кто твои друзья/окружение, и я скажу кто ты. Человек который там находится просто не может быть отличным, он либо такой же или им становится, либо уходит. И с этой точки зрения мне гораздо ценнее мнение человека, который ушел, но с собственной позицией, чем какого-нибудь полкана/генерала мухомора-е*лана с крепкой печенью, красной мордой, басом, пузом и беспрекословным "есть". Это я не про тебя, я вижу что ты не такой. Это просто чтоб ты понимал, что продолжительная служба - это не всегда наличие авторитетного мнения, к которому надо прислушиваться.

Наоборот, нужно выкинуть все остальное: все эти rss агрегаторы, эти ваши помойные энторнеты и другие хипстерские штучки. И тогда наступит идилия и не будут лишние мысли, вроде таких, забивать голову: Должно быть только одно, единственно верное мнение.

Российские регулярные войска не участвовали на Донбассе? Санкции против России были введены неправомерно? Российская оппозиция - это пятная колонна, финансируемая врагами России? Ну и естественно вытекающий вопрос: Путина надо поддержать в его политике? Это он типа сарказмом назвал: Но каминг-аут таки произошел: ----------------------------------------------------------- Итог: Кот-баюн в своих взглядах ничем хоть сколько-нибудь значимо не отличается от всех остальных мужественных телезрителей и с успехом прошел тест. P.S. нет, я не читал всё От такого потока штампованого бреда самому можно во все это начать верить. Искал по ключевым словам и находил. Возможно там были еще более яркие примеры, но уж извините, второй такой подвиг я не повторю

Я заранее извиняюсь за кучу quote-ов. Итак, поехали. На сцене Кот-баюн, который сам напросился Правильно, что Крым присоединили к России? Хотя он пиcал: При этом: Т.е. позиция типа такая: присоединять не надо было, но раз уж присоединили - то так уж и быть, пусть это будет "их" территория. Я вообще первый вопрос изначально написал так: "Крым - территория России?", но потом переформулировал. Зря. Видимо в такой постановке вопроса Кот-баюн бы ответил "Согласен". Кстати, про то, что ИКАО якобы закрепила Крым за Россией Кот-баюн вероятно узнал из пропагандистского ТАСС. Ой, а оно совсем не так. Дальше будет еще один bunus track по Крыму. США и НАТО наступают на Россию? Евромайдан искусственно срежиссирован Западом? ДНР/ЛНР сражались с карателями и фашистами? Последняя реплика, кстати, это еще и про Крым. Про тот самый, где "мое личное мнение по присоединению Крыма все же остается негативным" Россия непричастна к сбитию боинга?

Нет, совершенно невнятно. Не чувствую я за вами правды Я ничего однозначно не утверждал, а предложил разобраться, услышать возражения, а вы пытаетесь этот процесс саботировать мол "позовите адвоката ничего не скажу, все не так, ищите сами". Я понимаю, если бы я был здесь недавно, я бы вам может быть поверил. Но я здесь точно более 1.5 лет и читаю всех этих людей здесь регулярно, в том числе и вас, и поэтому не верю, что вы выражаете отличную позицию от основной массы. Не юлите, а ответьте, на какие из поставленных вопросов вы бы ответили несогласием? И да, GDV мне написал, я ему отвечаю. Всякие "аппеляция к GDV", "кляуза", "истерические сопли" и другие плоды вашей фантазии исключительно в "либерастном фарше" (© Кот-баюн) вашей головы.

А я не прошу никого оправдаться. Вы вот сейчас ответьте лучше, на какие из этих вопросов вы бы ответили несогласием? Тогда все станет понятно. С Крымом выяснили.

Аналогично Аргумент. Давайте ссылочку, будем посмотреть. Рад буду ошибиться. А по остальным вопросам как?

Разобраться? Ну, давай разберемся. Выберем наиболее животрепещущие краеугольные темы российского телеэкрана за последние 1.5 года. Сформулируем по ним вопросы так, чтобы на них был ответ либо "Согласен", либо "Не согласен". Ну и постараемся сделать их максимально нейтральными. Правильно, что Крым присоединили к России? (UPDATE: Альтернативный вариант вопроса: Крым - территория России?) США и НАТО наступают на Россию? Евромайдан искусственно срежиссирован Западом? ДНР/ЛНР сражались с карателями и фашистами? Россия непричастна к сбитию боинга? Российские регулярные войска не участвовали на Донбассе? Санкции против России были введены неправомерно? Российская оппозиция - это пятная колонна, финансируемая врагами России? Ну и естественно вытекающий вопрос: Путина надо поддержать в его политике? Я думаю, никто не сомневается, что официальная позиция с российского ТВ - это всенепременное "да" на все эти вопросы. Теперь давай найдем хоть одного из костяка этого форума (Zeb, serj_nv, sega, GooD, Qot, кот-баюн, Kotig, buster, zija, Vesna, Sawa, Katrin и т.д.), кто бы хоть на один вопрос ответил "Не согласен", ну или хотябы "Не уверен, что это так". Тебя я в этот костяк не включил по понятным причинам (да и позиция у тебя часто не совпадает с этими ура-патриотами). Есть, конечно, несколько человек, такие как A2K, у которых чувствуется наличие собственной позиции. Также есть те, кого ура-патриоты называют "либерастами". И тех и других здесь исчезающе мало. Так вот, думаю, что самое отличное, чем эти ура-патриоты могут ответить - это "В целом согласен, но ...". Разница между их позицией чисто стилистическая и полностью коррелирует с тем, что вещают с телеэкрана. Нет, достаточно иметь свою позицию, как A2K например. Его точно нельзя обвинить, что он поет хвалебные оды Путину. Или уж хотябы явно не палиться сообщениями в стиле "смотрите, как Путин/Лавров/Шойгу/... крут/опять всех переиграл".

Какой там выслать посла? Мелко пакостить только может. Россельхознадзор отрицает политические мотивы в запрете турецкой курятины с листериями P.S. Зато свой Воронеж Газпром с Аэрофлотом накажут по полной.