drud

Так, ради интереса, а ты там был? Только не надо мне рассказывать, что у тебя там друзья/знакомые/... У меня там сестра живет и да, я там был.

Во-первых, отучаемся говорить за всех крымчан, по опросам там 82% рады (было больше), а 18% нет. И доля улюлюкающих уменьшается по мере отрезвления. Во-вторых, я не понимаю, почему меня должны заботить Крым и крымчане, я к ним не имею никакого отношения. Меня заботит Россия, для которой Крым - инородное тело и ахилесова пята. Чуть позже объясню почему. "Судетчане" тоже не считали себя оккупированными, радостно тлескали, а немецкая пропаганда предварительно хорошо удобрила почву. Опустим трагические события (войну и депортацию) и переместимся в сегодняшний день: депрессивность этого региона в Чехии спустя 77 лет до сих пор видна. Одним патриотизмом сыт не будешь, людям нужно жить и работать. Спустя несколько лет они начнут осознавать (некоторые ярые сторонники уже осознают [1], [2]), что их романтические мечты остались лишь мечтами, а все не только не изменилось, но и приходит в запустение. Спустя лет десять будет заметно отставание от других рядом находящихся территорий. Частных инвестиций нет, единственний источник развития - крайне неэффективные госинвестиции, тающие по дороге. Экономика Крыма - это, фактически, бюджет + тень. 90% - это дотации. Легальный бизнес в регион не идет, только из-под палки. В итоге все будет превращаться в такую Абхазию. Работоспособное население начнет исход с полуострова туда, где можно реализоваться и нормально жить. Будет такой депрессивный огромный "моногород", место компактного проживания бюджетников. Большинство крымчан сами избрали себе судьбу изгоев - это на их совести. И меня в этом свете их судьба не заботит, а заботят последствия для России. Теперь про ахилесову пяту. Любое недовольство жителей полуострова неминуемо будет иметь следующий подтекст: "Мы хотели ..., а получили ... Ради этого мы присоединялсь?". Этим оно будет отличаться от регионов России, где максимум - это "Мэра/губернатора - в оставку!". А самое интересное - это то, что Крыму даже референдума или каких-либо сложных юридических движений проводить не надо, в случае если захотят самостоятельности. Они и так с точки зрения всего остального мира - не часть России. В случае большой турбулентности в стране (а за последние 100 лет это было, как минимум, дважды), такой сценарий исключить нельзя. А если Россия военным путем попробует регион удержать, то тогда получится, что судьбя сыграла с крымчанами злую шутку. Это очень нестабильная конструкция и задача властей ублажать регион так или даже еще больше, как по-барски ублажают нынче Чечню. "Отделение" Крыма или новая война в Чечне - это мощнейшие триггеры, которые могут запустить неуправляемые события в России вплоть до развала.

Короче, не хочу я портить свой вечер. Оставляю патриотический диванный взвод на поле боя, а сам ухожу отдыхать

Я ничего не думаю о крымчанах. Но думаю о России, для которой Крым и последствия - это проблемы на долгие десятилетия. Я сам с Урала (по крайней мере это считается УФО), и нет, мне не все равно, что будет на Урале. Но к Украине я не имею никакого отношения, кроме того, что моя страна оккупировала кусок ее терриотории, искусственно спровоцировала войну на Донбассе, напичкала этот регион оружием и военными. И я очень бы хотел, чтобы Россия перестала жить Украиной, а занялась собственными проблемами.

Кто еще из патриотической группировки сегодня не "поддаркнул" про "а ведь был-то интересный собеседник"? Welcome GooD, а ты также бдительно следишь за за теми, у кого почти в каждом сообщении "либераст" - это обязательный атрибут?

Упрощаю ответ: оставлю все, что касается Украины украинцам. Мне совершенно все равно, какое у них мнение, что они там у себя делают. Это их земля, их проблемы. Проблема в том, что Украиной озаботились многие россияне, которых это совершенно не касается.

И что? Тут сразу все только любезностями после этого стали говорить? Ты тоже, друг мой, особенно время.

Когда никто не слушает аргументы, а сразу переходит к оскарблениям, ценность аргументов - 0. Они как об стенку горох. Я не говорю, что я святой. Я когда сюда пришел, был настроен достаточно конструктивно, но быстро усвоил, какой стиль общения здесь считается приемлемым. То и означает, что есть ПЖ, нет ПЖ - абсолютно без раницы. ПЖ давно превратился в одну из "убивалок времени".

Друг мой, я-то как раз считаю, что резиденты темы Украина и украинцы имеют совершенно противоположные моим взгляды. Более того, судя по тому, что они там денно и нощно постят, должны были каждый заслужить уже по десятку подобных упреков, что мне GDV регулярно высказывает.

Выскочил со своей демагогией, и опять не в тему. Я не предлагал кого-либо заткнуть, я сказал, что единственный смысл, который остался у политических тем - это развлечение и реклама.

Но при этом пишешь эти и подобные упреки почти исключительно тем, кто оппонирует оголтелому большинству форума, а, например, резиденты темы Украина и украинцы - все все все для тебя видимо интеллигентные дискутеры В лучшем случае остаются просто вне радара, в худшем еще и похвалу достают за притащенную на форум низкопробную лажу. Как бы это тоже уважения совсем не прибавляет. И многие, как я вижу, это замечают. Нет, я помню, как Котик достал 2 недели за то, что призывал убивать украинцев. Но это вырожденный случай, а при прочих равных, крен явно заметен. У меня нет никакой методики. Было негодование, которое со временем переросло в потерю интереса. А дискуссий в политических темах давно нет и дискутировать не с кем. Можно смело ампутировать эту часть форума, правда кто же тогда показы баннера наверху будет накручивать

Если серьезно, в марте прошлого года у меня был натуральный шок (в результате которого я вышел из read-only режима на форуме ). Моя картина мира просто вверх ногами перевернулась: те люди, которых я считал совершеннейшими маргиналами, и которых сходу не назвал бы даже одного-двух в качестве примера, вдруг повылазили из всех щелей. И даже рассудительные люди (по крайней мере которые казались таковыми, например, Zeb) на практике окались дремучими ватниками (да простят мне это слово). Мне правда было интересно, как так, как вообще можно стать таким, особенно в среде русских эмигрантов. Потом я получил ответы на вопросы и понял, что диалога с такими людьми не получится. А единственный язык, на котором с ними можно разговаривать - это "цепляние на крючок", в надежде, что это вызовет ментальный дискомфорт от их двоемыслия и они все-таки, пусть и не публично, но задумаются.

Не переживай за меня. На то дно, куда ты скатился (в компанию и до уровня адептов теорий заговоров), мне еще долго соскальзывать.

По какому делу, товарищ? P.S. А ты сюда, собственно, с каким делом пришел?

Среди соудругов, где война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила, маразм вполне сойдет за критическое мышление. Другое дело, что он-то еще не совсем окуклился в бреду (хотя я могу ошибаться).

Российский вояка, дававший присягу своей стране, но ею бесславно брошенный. А теперь, адвокаты дьявола, вперед! Можете начать отмазывать своего предводителя.

Мне всегда было интересно, как ты затесался среди таких вот. Вроде не старпер, способности критически мыслить есть.

Теперь я знаю, как выглядит типичный rudý интернет-комментатор. Психоделический сеанс P.S. hlavně že pracuje v Googlu, ano

Не надоело? Я всегдя стараюсь быть самокритичен к себе. А ты исключительно к другим, причем определенных взгядов. Впрочем, мы это обсуждали.

Вот начни спрашивать у себя, зачем ты это делаешь. Ах, что, твоё за "говновбросы" не считается? Ну, тогда извини. P.S. Патриоты так любят за другими находить проблемы, но только не за собой...

Путинский гопник опять всех переиграл (осторожно, мат). Патриоты могут быть горды, они такое любят. P.S. Интересно, Искандеры уже смеются?

Там продолжение есть P.S.

Мысли одного умного японца (не тот, который Окамура , другого, постарше). И, хотя некоторые сентенции весьма спорные, но есть много примечательного.

Ты вообще не про то Хотя тебе наверно довольно привычно "капитанничать", ведь там выходить за рамки первой же посетившей мысли по уставу не положено. Видимо из разряда таких же вот "капитанов". P.S. Паматуя твою упоротость, лучше воздершусь от дальнейших дискуссий с тобой