turikz

Так как же тогда оценить надежность, кроме как "вася, сосед по гаражу сказал, что у его тестя была..."? Должен же быть способ.

Аккорд мелькает везде, и это радует.

Кому не лень, покажите некий рейтинг, который внимет всем факторам и которому можно верить. И все равно там будут японцы. А место вниз/вверх - не принципиально.

Чего бы там америкосы не спрашивали, по-моему, эти рейтинги говорят о большем.

Да уж, интересно поговорить с тем, кто принял решение локализировать дизайн. Я бы брал ипонского вместо моего. Хотя как ты добавил евро, он мне тоже нравится.

Я там не был, с менталитетом их особо не знаком. Но видимо, там что-то работает по-другому, если судить по модельному ряду на японских, американских и евро- сайтах японских автопроизводителей.

ИМХО Ипошки ничего особого не разрабатывают. Просто выбирают пару моделей и посылают на здешний рынок. Остальное сами катают. А вот америкосы, по-моему, делают свои тщетные попытки создать что-то для Ивропы, но взять большую часть рынка так и не получается.

Ага. Отправим им три модели. Пусть очереди занимают на комплектацию.

Подозреваю, что это договоренность между концернами. При большом модельном ряде была бы слишком тяжелая и дорогая конкурентная борьба.

Не против совсем. И понял вроде пральна.

Рад, что рассмешил.

Совсем не это. Всего лишь то, что о всуках не спорят, так что тема ушла в тупиковое русло.

Тот, которому "море острые края омыло"? Что и стоило доказать.

Будет - будет. Только мне интересны результаты эксперимента, когда вам нужно будет выбрать понравившиеся вам дизайны авто, скажем, до 1975 и после него. В какой стороне больше выйдет палочек?

Вот они, от 1 млн. Только кроме мыльничного дизайна, ничего не вижу в упор. Да и качество, думаю, не везде на мульон...

Я считаю, что единственный способ взбодрить человека - подать ему мысль и уверенность, что бороться с болезнью надо до конца. Что бы так кто ни сказал. Чудес, как уже было сказано, бывает. Неумерших смертников тоже много. А ошибившихся врачей больше двух первых. Так что надежда, как говорится...

Задумывался. Ну конкретно мне, скажем, 40-50-е кажутся более интересными, чем новая Ибица. Но это не так важно. Вот именно. Потому что РР хранит традицию. Это как 120 ударов в минуту в музыке. Это один вид. Другие борятся за максимальную инновацию (примеры в голову не приходят даже!). Третьи - большинство, просто стачивают формы, достигая постепенно формы мыльницы. Какое-то всеобщее загругление прямо... Посмотрите на плакат Токио Мотор Шоу 2009. Ирония, но именно на таком мы скоро будем ездить передвигаться в пространстве.

И чем же эта Мазда отличается от этого? Легким тюнингом? Может быть. Ну уж никак не новым дизайном. Да лучше я на ботинке буду ездить! Если все будет двигаться в том же направлении, то скоро все автомобили станут вот такими: Причем сначала они будут иметь показанный внизу картинки корпус, а потом и вовсе будут выглядеть точно, как в верху картинки. Кабы мы с вами еще также не выыглядели, как этот водитель.

Осталось только найти кусок мыла такого размера и понять, откуда точно его туда класть. И еще: почему, превращая авто в простой повседневный товар, никто из производителей даже иногда не делает какие-то проекты, которые, скажем, не практичны, не удобны, но чертовски красивы? Ответ: потому что красота и потребности современного водителя видимо давно разошлись в разные стороны. От автомобиля уже большинству не надо никакой красоты. Максимально оригинальность (не равно красота) и всякие интересненьские штучки-нововведенния. А вообще многие ограничиваются "да, дизайн прикольный" и покупают.

Это видимо те, кто ругает? Или наоборот? Нет, слово такое, что скорее всего ругают... Обсуждать конкретно Рено (ровно как и Хонду - это так, наперед ) не собираюсь, ибо опять будет субъективно. Смелые решения или быть вне мэйнстрима - это еще не все. Есть вещи просто необычные, а есть вещи необычные, но также признанные по каким-то параметрам выдающимися. Кем признаны? Теми, кто хоть немного двигает это мир вперед (я туда себя не присчитываю). Да хоть так. Ничего это не меняет. P.S.: Спор, как обычно, бесполезен, ибо слишком субъективен. Скажу одно: современный автодезигн становится скучным. Нечем ему меня удивить хоть ты тресни. Еще и порылся по концептам, тоже как-то скучно. Автомобиль превращается в средство передвижения формы мыльницы, т.е. превращается просто в объект, не имеющий эстетической ценности.

Поводя со своей стороны итог, хочу сказать: автопром, ровно как и весь пром, прогибается под потребителя. И если я, например, недоволен дизайном большинства моделей 2008, то винить в этом буду исключительно потребителя за то, что покупает это гамно и компанию, за то, что в погоне за выживанием не оставляет в своем модельном ряду ни одного кусочка-продолжателя своей исторической традиции. И за это жаль.

Да, потому что наоборот: у интеллигентного человека есть больше шансов на образованность и обеспеченность. Я говорил об общей тенденции, что когда что-то становится доступным более широким кругам населения, т.е. растет спрос, больше конкуренции, падает цена, то неотъемлемой частью является и изменение (обычно в худшую сторону) качества товара (в том числе его дизайна). P.S.: Я понимаю, что дизайн - вещь субъективная, но все-таки попытаюсь донести до вас мысль: посмторите, что стало с маркой Ягуар. Имеется ввиду дизайн...

А мне кацца, что как раз в Америке сейчас пофиг, кто президент. Так, хлеб и зрелища...

Kenny182, сто раз видел ситуацию подобную вашей. Получить визу по доверенности можно. Но вы в это время должны находиться вне Чехии. Так это звучало раньше из уст всех консработников. Как проверят ваш выезд при Шенгене и считается ли в этом смысле Шенген "внеЧехией" - не знаю. Более детально тоже не знаю.

Я совсем не имел ввиду то, что выбирая какой-то дизайн, вы показываете себя как дурак или умный. А имел я ввиду то, что чем дальше, тем менее обеспеченные и образованные слои могут позволить себе не просто авто, а дорогое авто. Соответственно целевая группа меняется. Как именно - видим по самим авто.