Алекс

Не спорю, могу даже много добавить. А вот тут - пардон. Патриаршество - основа православия, и твоё желание выглядеть "ерундированным" по теме "церковного бизнеса" бьёт по этой основе, уж не знаю, хочешь ты того или нет.

А знаете, почему там плиты? - А потому, что это - звериное наследие оккупации! Встречали, небось, на маленьких мостиках на маленьких дорогах Чехии знаки "41 т."? А что есть 41т.? А она есть вес советского танка! Это вам, блин, не "Леопард-2"! Наше единственное требование к братьям (бывшим): "чтоб держало!" Посему все танковажные направления заботливо вымощены ж/б плитами. А уж поверху - чем бог послал.

Gabi, я с ним лично не знаком, какие же "личные разборки"? Скорее всего, нормальный мужик, но невменяем в отношении веры предков... Так это - диагноз большинства русских, и личной вины тут не много.

Символ веры?

Всерьёз считаешь, что тебя можно испугаться? Смени на аватаре тонкий меч на...э-э... толстую дубину... тогда перечить никто не посмеет.

И обсуждаются хамски.

Профессиональные рецепты - не в эту тему.

Ну, что Вы. Я лишь просил не летать на успокоиться страждущих. Впрочем, не смею вам мешать.

ajdar, я не могу объёмно противостоять большинству, слишком быстро строчат в стиле плаката.

Джон, то есть присутствие православных при осуждении православия не приветствуется? Разумно, но тогда надо вешать табличку на входе. Скажем, такого содержания: Kotrpa, х.е.з. P.S. Христианами-ортодоксами в Европе называют православных.

Классика! Преамбула, а потом тааакая амбула!

Простите, но для чего не верующему быть в этой теме? Для того, чтоб насладиться возможностью сказать другим, какие они недоделки? Вы-то тут при чём?

О! Ещё один спец смешивать газ/табак и веру. Памятуя о том, что недостаток аргументов ты с блеском компенсируешь матерщиной, спорить в этой теме не буду.

Ваша правда сродни слепой вере; надеюсь, что это не вся Ваша вера.

Общаюсь, знаю. Но, во-первых, чем сильнее личность, тем жёстче против неё играют, я уже говорил в теме об этом; откуда нам знать, не тот ли это случай? Ведь рядовые священники обладают лишь сегментарной информацией и могут служить лишь орудием в борьбе на верху, не обязательно - церковном. Так стоит ли нам, знающим ещё меньше, становиться на чью-то сторону? Второе. Мы можем обсуждать внутри- и внешнецерковные проблемы, в т. ч. и экуменизм, и участие церкви в бизнесе, но не обсуждая веру. Так зачем упорно писать о "табачном митрополите"?

Так и о КИРИЛЛЕ в теме пишут с самого её начала, и всё одно и то же: табак, контрабанда... Доказательств контрабанды нет, уголовного дела не возбуждалось. Rusin, если невиновен - зачем его оправдывать? Что я не так понял? Ведь своим следующим разъяснением ты фактически свой пост исправил, но продолжаешь говорить о моей непонятливости и витиеватости.

Не обвиняю, поскольку вообще не обвинитель. А вот ты обвиняешь! В твоём посте нет нападок на церковь, но ты считаешь незнакомого человека, священника, априори виновным. Различие между твоим постом и теми, кто пишет в этой теме (и про Кирилла, и, ранее - про Алексия) откровенные гадости, - только в том, что ты затем согласен его оправдать при определённых условиях. А отправная точка и у тебя, и у них одинакова: виновен! Такая позиция модератора развязывает руки и языки тем, кто, к примеру, способен в этой теме сравнить смерть ПАТРИАРХА со смертью животного:

Демократично. И юридически безупречно. Было ли событие преступления - не знаю. Но готов гневно обличить. Ну, если человек хороший - прощу. И это - пожалуй, самый мягкий из постов "оценщиков". Удивительное дело... На этом форуме за троеточие после слова черно... могут забанить, регулярно ухитряются обвинять в антисемитизме даже евреев, так что другие выходцы из Израиля вынуждены за них заступаться, но при этом можно свободно отплясывать на могиле Алексия, как в этой теме чуть раньше, а затем с нетерпением ждать, кого же изберут, чтоб оторваться ещё разок. Ну не верующие вы, либо не православные - и бог (или чёрт - что кому ближе) с вами. Но зачем показательно пролетать сквозь тему на метле, неоднократно отмечаясь одними и теми же бессмысленными, но оскорбительными выкриками?

Я процитировал Иоанна Павла II; более того, после этих слов, сказанных им незадолго до смерти при посещении древней папской резиденции в Авиньоне, он объявил Францию, всегдашний оплот католицизма, "открытой землёй для миссионерства", в переводе на обычный язык - землёй без верующих во Христа. Этим термином в средневековье именовали Америку, Океанию... Начавшийся процесс превращения католицизма в одну из африканских церквей пока несколько тормозится лишь фанатизмом поляков, чьи молодые священники тысячами едут "поднимать приходы" в Италию, Францию... и даже в Ирландию, где дела католические обстояли неплохо ещё 5-7 лет назад. Но одна Польша всю Европу не окормит, поэтому папская дипломатия так активна в Восточной Европе. КИРИЛЛ, как политик, четверть века возглавлявший церковный МИД, знает ситуацию как никто другой. Но может поддаться давлению политическому, которое давно на него оказывается. С разных сторон. Надеюсь, что устоит.

Кирилл - умный политик. Станет он искать союза с умирающим католицизмом? Не думаю. P.S. Katrin, в древности это было сказано о жене Цезаря.

Причём - в буквальном смысле.

Я точно куплю спиннинг! Они ж, викинги, в аэропорту всю снасть, включая болотные сапоги, конфискуют.

С лицом измученным и серым, На белой смятой простыне, Как жертва бешеной холеры, Лежит коленками к стене. Протяжно стонет, как при родах, Трясётся градусник в руках. Вся скорбь еврейского народа Застыла в суженных зрачках. По волевому подбородку Струится пенная слюна. Он шепчет жалобно и кротко: "Как ты с детьми теперь одна??.." В квартире стихли разговоры, Ночник горит едва-едва. Темно...опущены все шторы.. У мужа тридцать семь и два.... Промозглой европской погодой и надвигающейся очередной волной очередного гриппа навеяло...

Да боксёрская подтотовка у него, может, и превосходит... Но нарвался он справедливо, без невезения, на идиотской попытке перейти из бокса в цирк. Пойти на добивание коленом в такой ситуации с таким соперником... Ещё раз скажу: повезло, что отловил только один удар.

Во Францию - переселяются, а в Америке их вообще полно, правда, некоторые - ещё с 40-х.