Последствия Майдана.

[GDV]

А что именно тебе там показалось занимательным? Конкретно?

[Sergei]

Многое будет зависеть и от того, будет ли подписана экономическая часть соглашения с ЕС. Российское руководство прямо говорит о том, что в этом случае Украина будет исключена из зоны свободной торговли и переведена в обычный режим сотрудничества со странами-членами ВТО. Дело даже не в каких-то политических санкциях, просто в Таможенном союзе более серьезная защита внутреннего рынка, и одновременное существование двух зон свободной торговли невозможно. После этого может произойти кумулятивный эффект – Украина уже потеряла треть российского рынка, и если она потеряет еще 20-30%, случится коллапс. Резко упадут доходы компаний, доходы бюджета, пойдет вниз курс гривны и начнет расти инфляция. То есть то, что мы наблюдали этой весной – это только первый этап того, что ждет украинскую экономику.

[Stevendall]

Понятно...

То есть, занимательным показался именно катастрофический сценарий...

Как ни странно, но мне эта статья тоже понравилась. А минусы для Украины в ней представлены не так уж и фатально. Правдиво, но ещё неизвестно, для кого фатально.

 

И вообще, статья для ветки "с холодной головой".

[serj_nv]

.....

Спасибо за плакат, жаль простых людей погибающих на Украине.

Удивило что такой антивоенный плакат вызвал неприятие части украинской аудитории.

 

http://commons.com.ua/?p=17905

 

 

[serj_nv]

Недавно слушая дискуссию про Украину, поймал здравую мысль - нормальность человека

на войне длится ровно до момента когда убьют несколько его сослуживцев/родных

Потом все делятся ты/тебя.

[Gydwin]

Дело не в щипательности, а в идее - освещение одного и того же события зависит целиком и полностью от субъективной точки зрения освещающего.

Про щипательность - понятно, что не только в ней дело...

Я хотел донести мысль о том, что этот мультяшный/комиксовый плакат, при своей очевидности в субъективности, еще и слишком примитивен и недостаточен для произошедших событий в Украине

(в частности - в Одессе)...

Причем он (плакат) даже не дает намека на то, что украинцы (по крайней мере они себя ими считают) жгли и добивали украинцев...

 

[Stevendall]

Удивило что такой антивоенный плакат вызвал неприятие части украинской аудитории.

Вполне адекватные комментарии:

Ложь начинается с первой же пары картинок. Да, Ивану из Тернополя, солдату, родина выдала легальное оружие, потому что он пошел в армию защищать свою родину от террористов. Ивану из Луганска - бандиту - незаконное оружие выдали эти самые террористы, чтобы с его помощью его родину рвать на куски.

Согласен, что те комменты не к месту, ибо комикс глубже и потому ближе к правде. Можно возразить, что луганский Иван (в его представлении) получил оружие не от бандитов, а от патриотов. Есть правда в тех комментах - просто они не к месту.

 

Причем он (плакат) даже не дает намека на то, что украинцы (по крайней мере они себя ими считают) жгли и добивали украинцев...

О! Туда же, только уже с пророссийской идеей. Если на то пошло, то в комиксе не раскрыта тема ополченского мародёрства и пыток в их подвалах.

И не нужно такое в этом комиксе - потому что он не об этом.

Всё там правильно...

[GDV]

Безотносительно плакатов и проч. - почему многих так ужасает именно вот это вот: "украинцы убивают украинцев"?

Я что-то не пойму, русских было бы не так жалко? Или если бы убивали русские, то это было бы как-то более нормально?

Когда совершаются преступления без политической окраски - бандитизм, разбой, убийства - там тоже чаще всего русские против русских, украинцы против украинцев. И как-то ничего, никто не в шоке...

[Gydwin]

Дело не дословно в том, что "украинцы убивают украинцев".

Было бы не менее трагично, если бы русские убивали русских, или беларусы - беларусов...

Уверен, что ты это понимаешь.

Говорим о "здесь и сейчас".

А это, к сожалению, украинцы.

 

[ess]

Безотносительно плакатов и проч. - почему многих так ужасает именно вот это вот: "украинцы убивают украинцев"?

Я что-то не пойму, русских было бы не так жалко? Или если бы убивали русские, то это было бы как-то более нормально?

Когда совершаются преступления без политической окраски - бандитизм, разбой, убийства - там тоже чаще всего русские против русских, украинцы против украинцев. И как-то ничего, никто не в шоке...

лично для меня в этом дико то, что убивают простые люди.

вот вчера он тупил в офисе, раскладывал пасьянс, а сегодня он записал половину своих соседей в ватники и считает их убийство нормальным.

когда преступник совершает преступление - это понятно, где-то в какой-то момент жизни он оступился и пошел по кривой дорожке. а тут, с виду нормальные, цивилизованные люди, вмиг превращаются в животных.

если россия нападет на украину, логично ожидать от украинца отражения агрессии, желания нести смерть агрессорам и т.д. и т.п. но в текущей ситуации, т.н. террористы/ополченцы ни на кого не нападают, они находятся на своей территории, но их уже вычеркнули из людей, они теперь ватники и колорады, их можно убивать, а над их мучительной смертью хихикать в интернете.

 

раньше мне было непонятно - вторая мировая, 20й век, уже давно цивилизация какая никакая и бац - газовые камеры, медицинские опыты и прочие зверства, как это возможно, это-же не один маньяк, и не десять, это поголовное умопомрачение.

вот этим лично меня вся ситуация и пугает, очень у нас тонок налет цивилизации.

[Kotig]

А всё началось гораздо раньше. Когда "милые, интеллигентные" бросили первые бутылки в невооружённых омоновцев. И ничего им не стало!

Печенюшки привезли, по головке погладили, либералом и демократом, стремящмся к свободе назвали.

Именно поэтому, ВСЯ полиция, и в Германии и в Чехии, смотрела на ЭТО с ужасом. Майдан или антимайдан - им это едино, но любой полицейский слишком хорошо знает, что будет потом, насколько просто выпустить гамадрилов на улицы, насколько налёт цивилизации лехко слазит.

 

В начале февраля для прекращения этого шабаша хватило бы взвода и приказа.

 

В конце февраля приказ уже должен был прийти от главы братского народа, но хватило бы тех "прохожих", которые там уже были по делам семейным, туритическим и прочим.

 

В марте и даже апреле уже был бы великанский скандал, визг и вой, но всё до полу года бы успокоилось, как и после Косова, Ирака, Ливии, Грузии.

 

Сегодня ещё не позно, хоть это уже и войсковая операция, с горящими на обоих сторонах танками и самолётами.

Пару дней назад было сообщение, что ополченцы уничтожили радары.

В ходе внезапной проверки состава Центрального военного округа в боевую готовность приведена миротворческая бригада ЦВО, сообщили в управлении пресс-службы и информации Минобороны России.

 

Завтра - полномасштабная война, в которой погибнут миллионы.

Для понимания, почему это так, достаточно один раз пережить "счастливый" развод, ну или посмотреть гениальный фильм Válka Roseových / War of the Roses, The (1989)

[serj_nv]

а тут, с виду нормальные, цивилизованные люди, вмиг превращаются в животных.

........

раньше мне было непонятно - вторая мировая, 20й век, уже давно цивилизация какая никакая и бац - газовые камеры,

медицинские опыты и прочие зверства, как это возможно, это-же не один маньяк, и не десять, это поголовное умопомрачение.

вот этим лично меня вся ситуация и пугает, очень у нас тонок налет цивилизации.

Бац не было, до этого были колониальные войны с концлагерями, этнические чистки, газовые атаки, первая мировая и т.д.

 

К сожалению неоднократно доказана психологами и жизнью что это налет очень тонок.

Поставь человека в ситуацию жизнь/смерть (его лично, семьи и т.д.) и большинство людей

(не все!!) поведут себя иначе чем в спокойной жизни.

[ess]

Бац не было, до этого были колониальные войны с концлагерями, этнические чистки, газовые атаки, первая мировая и т.д.

наверное сложно это все воспринимать с нынешней точки зрения. слишком уж привыкли мы жить в мире.

 

К сожалению неоднократно доказана психологами и жизнью что это налет очень тонок.

Поставь человека в ситуацию жизнь/смерть (его лично, семьи и т.д.) и большинство людей (не все!!) поведут себя иначе чем в спокойной жизни.

это немного другое, ведь никто не ставил майданщиков в такую ситуацию, они вполне мирно и безнаказанно начали жечь своих соседей, просто потому что те были на службе.

[serj_nv]

Вполне адекватные комментарии:

....

Даже в таком украинском антивоенном плакате ты и подобные ищут между строк пророссийскую позицию.

 

 

Безотносительно плакатов и проч. - почему многих так ужасает именно вот это вот: "украинцы убивают украинцев"?

Тык призрак гражданской войны это не сахар.

[serj_nv]

Прошу прощения у народа, отредактировал не то сообщение, не сочтите за хитрость и само администрирование.