Как я получал...

[Streljanyj]

QUOTE (Wandler @ Mar 31 2003, 13:04) Streljanyj, в воинском законе нет ни слова о смене гражданства.

 

О службе в армии противника в военное время, повторяю, речи нет. Но отдание воинского долга Её Величеству вряд ли удастся квалифицировать как "помощь иностранной организации в проведении враждебной деятельности". Разве что в белорусском суде.
В воинском законе также нет ни слова, например, о воинских преступлениях. Что не означает, что таковых не существует или они не являются наказуемыми. И не должно быть - для этого есть другие законы. Jedem das Seine, или нечто в этом смысле.

 

Еще раз говорю - глубоко заблуждаешься. Закон даже в нынешней обтекаемой формулировке позволяет привлечь к ответственности российского гражданина за службу в армии Её Величества. Как говаривали древние - dormiunt aliquando leges, nunquam moriuntur. Для пробуждения не нужно войны, достаточно изменения политической коньюнкутры.

 

ЗЫ Кстати, насчёт смены гражданства и воинской службы - сужу в том числе на основании практического опыта.

[Wandler]

QUOTE (Streljanyj @ Mar 31 2003, 14:44) насчёт смены гражданства и воинской службы - сужу в том числе на основании практическиго опыта.
Опять загадками заговорил

 

Хочешь сказать, что знаешь прецеденты привлечения к уголовной ответственности за службу в ВС третьей страны в мирное время? Так поведай плз. Можно без имён, "где надо" сами догадаются

[GDV]

QUOTE (Streljanyj @ Mar 31 2003, 16:44) Еще раз говорю - глубоко заблуждаешься.
Просится на язык при взгляде на невозмутимый фараонов лик: "... и личико сделай попроще!" . Шютка, конечно.

[Streljanyj]

QUOTE (Wandler @ Mar 31 2003, 14:54) Хочешь сказать, что знаешь прецеденты привлечения к уголовной ответственности за службу в ВС третьей страны в мирное время? Так поведай плз. Можно без имён, "где надо" сами догадаются 
Нет, я имел ввиду нечто другое - как решаются вопросы службы в армии в результате смены гражданства.

 

Что касается твоего вопроса - в том ведь и вопрос, что такое мирное время? Вот в Ираке война идёт -это время мирное или как? США (пока) вроде к числу врагов официально не относятся, только вот чего-то российские военные да флотские в последнее время чересчур активно зашевелились. И ГСМ нашлись, и финансирование. К чему бы это, а?

 

А что такое изменение политической коньюнктуры в стране, где КПРФ уверенно занимает место в "тройке" лидеров во всех выборах за последние полтора десятилетия - объяснять, наверное, излишне.

 

Так что это дело такое - от любви до ненависти один шаг.

[Wandler]

QUOTE (Streljanyj @ Mar 31 2003, 15:14) Вот в Ираке война идёт -это время мирное или как.
Для России - мирное, ибо она войну пока никому не объявила. А война, она всегда где-нибудь, да идёт.

 

Вспоминая, как не так давно шпионом обявляли каждого, кто знал иностранный язык, хотно верю, что при потемнении режима можно за измену родине притянуть каждого второго.

 

ЗЫ Кстати, каков правовой статус иракской кампании в ЮСА и ЮК? Ведь войну-то Саддаму и они не объявляли... Или опять - "антитерроистическая операция"?

[Streljanyj]

QUOTE (Wandler @ Mar 31 2003, 15:24) Вспоминая, как не так давно шпионом обявляли каждого, кто знал иностранный язык, хотно верю, что при потемнении режима можно за измену родине притянуть каждого второго.
Ну наконец-то, дошло и до Сфинкса ! Я ведь именно об этом всю дорогу и говорю.

 

QUOTE (Wandler @ Mar 31 2003, 15:24)

ЗЫ Кстати, каков правовой статус иракской кампании в ЮСА и ЮК? Ведь войну-то Саддаму и они не объявляли... Или опять - "антитерроистическая операция"?

 

А вообще вопрос довольно интересный - нигде чёткой формулировки я не нашёл. Это не война, но и не антитеррористическая операция. Дипломаты отделываются расплывчатыми фразами, журналисты с RFE/RL разводят руками. Может, StYlus чего на эту тему скажет?

[Wandler]

QUOTE (Streljanyj @ Mar 31 2003, 15:34) Ну наконец-то, дошло и до Сфинкса ! Я ведь именно об этом всю доргоу и говорю.
Если так упражняться в паранойе, то можно нам тут всем потихоньку сухари сушить. В полицию ходил? С офицерами BIS (bzw BND иль CIA) разговаривал? Ну да, все вы поначалу запираетесь... Конвой! В третью-особую его!

[Adminator]

Конвой! В третью-особую его!

 

Вызывали?

[Wandler]

QUOTE (admin @ Mar 31 2003, 16:02) Вызывали?
Что может статься - непременно станется. Аминь. Считайте меня капиталистом.

[Sinica95]

Просчай, товарисч, нам тебя будет очень не хватать...

[Lelik]

Ещё раз спасибо всем за поздравления.

Стреляный,
Спасибо и за консультацию. Я давно подумывал отказаться от российского
гражданства, во избежания всяких там недоразумений по отношению ко мне со стороны военных и других государственных организаций России.
НЗ войну не поддержало из-за чего были большие трения с Австралией,
их премьер приезжал к нам но так и не уговорил нашу премьершу. Недавно вернулся в НЗ военный корабль находившийся до этого вместе с американскими кораблями в Персидском заливе.

 

Марк,
Спасибо за приглашение. Непременно хотим приехать в Прагу, думаю что это будет одно из первых наших с женой поездок за пределы нашей новой Родины. Насчёт гражданства Чехии - с удовольствием бы, посмотрим, в жизни всякое бывает, кто бы мне сказал ещё 4-5 лет назад
что я буду гражданином НЗ - то не поверил бы ему...

[Streljanyj]

QUOTE (Wandler @ Mar 31 2003, 15:24) ЗЫ Кстати, каков правовой статус иракской кампании в ЮСА и ЮК? Ведь войну-то Саддаму и они не объявляли... Или опять - "антитерроистическая операция"?
Вот, кстати, на эту тему:

 

... До сих пор не ясно - на каком юридическом основании США начали войну, а раз неясно, то и военнопленных нет, есть незаконнозадержанные и удерживаемые люди. Да и как можно отправить на Кубу 4 тыщи (амерсы тут явно сильно приувеличивают) иракцев, если туам самих амерсов меньше...

 

GDV, извиняй за оффтоп

[StYlus.]

Streljanyj , не скажу... не знаю. И рассуждений об этом в англоязычных источниках не встречал. Мне вот сейчас кажется (но я не уверен), что в одной русскоязычной дискуссии неглупые люди вроде бы пришли к выводу, что по международному праву официально объявлять войну вовсе не обязательно - достаточно и истечения объявленного ультиматума. Я читал это в спешке и наискосок, не особенно вчитываясь, и наверняка всё не запомнил. Прошу как источник не использовать :^)

[Streljanyj]

QUOTE (StYlus. @ Apr 2 2003, 18:22) Streljanyj , не скажу... не знаю. И рассуждений об этом в англоязычных источниках не встречал.
И почему это я не удивляюсь? И ваще, не будь ты StYlus, я бы сказал, что это очередная спецпропагандистическая афёра of US Government.

 

Сколько людей - столько мнений. Я, например, в неанголоязычных источниках встречался в основном с мнением противоположным. Да и сам так считаю.

 

Ответь-ка на two simply questions:

 

1) кто в Штатах имеет право объявить войну? ответ:

The Constitution of the United States of America. Article 1. Section 8. The Congress shall have power to ...
To declare war, grant letters of marque and reprisal, and make rules concerning captures on land and water; ...

2) Было это сделано? Лично я по этому поволу ничего не нашёл. Если твои источники говорят что-то другое, поделись ссылочкой, плиз.

[StYlus.]

Streljanyj, какая такая "спецпропагандистическая афёра"? Разве же кто-то возражает, что война объявлена не была?
Я, наверно, не совсем чётко выразился. Я не встречал дискуссий (в англоязычных источниках, с которыми мне легче всего разобраться) о правовом статусе "операции Свобода Ираку" с точки зрения объявленности войны. А вот в русскоязычных форумах... см. моё предыдущее сообщение.