Будут ли украинцы

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Rusin @ Aug 19 2005, 14:33) обидой и злорадством.

О чем и речь.

ВПу заседает в крутой "Восьмерке", а других СНГовцев там нет - гнём пальцы.

Нам визовый режим не упрощают, а соседям упростили - обижаемся.

В ЕС не пущают - злорадствуем.

Так и живем, ...

 

Что до политики и "векторов", то

1. У и Р всё-равно обречены на дружбу-сотрудничество, ибо соседи и исторически интегрированы (вспомните, куда первым делом поехал Ю сразу после окончания эпопеи с выборами ).

2. Дружить с ЕС и УСА надо, ибо выгодно (по крайней мере сейчас).

3. Надо развивать собственную экономику, чтобы быть самодостаточными. Не в смысле всё производить дома, а как в нормальных странах: что-то производится для себя, что-то на продажу, а на вырученные деньги покупается недостающее.

Кто не умеет делать, не хочет или делает фигню - торгует нефтью.

[Guest Olenita]

QUOTE (Kelt @ Aug 19 2005, 14:05) Как человеку плохо понимающему русский язык обьясню ещё раз

Хм, а сколько раз тебе надо объяснить по-украински, чтоб ты понял?

[Rusin 0]

QUOTE (Kelt @ Aug 19 2005, 13:05) Rusin

Как человеку плохо понимающему русский язык обьясню ещё раз, я не называл Украину проституткой а лишь правительство.Вспомни куда поехал Ющенко после избрания и какие вещи говорил.А что теперь?

Давай лучше без недосказок. Куда поехал Ющенко? Какие вещи говорил? А что теперь? Я не только язык русский понимаю плохо, я еще и витиеватые мысли иногда понять не могу с первого раза.

[MaxDoma 0]

QUOTE (Rusin @ Aug 19 2005, 13:57) Приведи пример, когда политику Украины с проституткой сравнивают немцы, англичане, французы или китайцы.

Извени, но им пофиг. Внешние интересы о них другие

[Kelt 0]

И в этом - ничего плохого и выводов поспешных из этого делать не стОит.

Стоит сделать вывод из выводов что ЕС вопрос по Украине всё время откладывает

[Kelt 0]

Давай лучше без недосказок. Куда поехал Ющенко? Какие вещи говорил? А что теперь? Я не только язык русский понимаю плохо, я еще и витиеватые мысли иногда понять не могу с первого раза.

А если не знаеш предисторию, то лучше как ты сказал не тявкать

[Rusin 0]

QUOTE (Kelt @ Aug 19 2005, 13:14) А если не знаеш предисторию, то лучше как ты сказал не тявкать

Опять-же, очень веский аргумент.

 

Знаешь, Kelt, я даже рад, что ты отвечаешь в таком стиле. Людям, которые на это смотрят со стороны, легче понять, какой именно слой общества думает так, как ты пишешь.

[Rusin 0]

QUOTE (MaxDoma @ Aug 19 2005, 13:10) Извени, но им пофиг. Внешние интересы о них другие

Извеняю. Вот и я о том-же. Все относятся к Украине, как к суверенному государству. И только Россия продолжает считать себя старшим братом, а границу между двумя государствами - вообще недоразумением. В результате и у некоторых граждан России возникает желание выплеснуть желчь в сторону Украины. Слова типа "самостийные", "незалежные", "бендеровцы" эксплуатируются при этом вдоль и поперек.

[Kelt 0]

именно слой общества думает так,

Себя наверняка относишь к сливкам

[MaxDoma 0]

QUOTE (Rusin @ Aug 19 2005, 14:03) Это не я заявлял, что ЕС заинтересован(а), а ты - что ЕС незаинтересован(а). Поэтому факты предоставлять - именно тебе, а не мне.

 

Нет, Русин, не логично.

Наличие отсутствия доказывать не надо. Оно - очевидно. А, вот, если ты утверждаешь наличие присутствия - это доказывать надо.

 

И не стоит говорить о временных трудностях в ЕС, которые не дают им определится. Речь идет о перспективах членства Украины в ЕС. Я утверждаю, что их нет. Что это - миф, придуманный в Украине. И так же, как 5 лет назад, он вредит Украине. Вредит ее гражданам (экономические и семейные интересы у большинства в России) и вредит имиджу страны (страна просится туда, куда ее не хотят и не могут взять ближайшие 15-20 лет – законодательство, инфраструктура, демократия)

[Kelt 0]

"самостийные", "незалежные

В русском языке таких слов нет.

Зато они есть на транспорантах в Украине пытаюшейся попасть в ЕС

[VIS 0]

Rusin, мне, конечно, импонирует до чего ты довел мою безобидную мысль. Но, если бы я хотел сказать, что во всем виноваты американцы, то так и сказал бы...

Технологии ведь могут использоваться не только американцами, но кем угодно. А ты так залихватски все за меня домыслил.

[StYlus. 1]

QUOTE (Gvatemal @ Aug 19 2005, 09:47)Такие страны, как Чехия, Эстония, Латвия и Словакия стали выдавать украинцам бесплатные визы с 1 мая по 31 августа.

Станут ли визы для украинцев снова платными в эти страны после 31 августа 2005 ?

Если я не ошибаюсь, не Латвия, а Литва. Или, может, и Литва тоже.

За последние дни мне полуслучайно попались на глаза два сообщения:

1. Оставить бесплатные визы насовсем собирается правительство Эстонии:

          TALLINN, Aug 17, BNS - The Estonian government has the

    intention of approving a bill on waiving the fee for the

    examination of Ukrainian and Georgian citizens'

    applications for transit and single entry visas.

          Estonia has already decided to waive the visa fee from

    Ukrainian citizens for the summer period until September 1.

    Under the bill Estonia will extend the visa fee waiver

    practise until the establishment of visa freedom between

    Ukraine and the European Union.

          The visa fee waiver practise for citizens of Georgia

    will come into effect as of September 1.

2. Оставить бесплатные визы до конца июня следующего года предлагает своему правительству МИД Словакии:

      Bratislava, August 16 (TASR-SLOVAKIA) - The Slovak Foreign Affairs

Ministry has proposed extending the granting of free-of-charge visas for

Ukrainian citizens until June 30 of next year instead of August 31, 2005

approved earlier this year.

      The proposal, put forward Tuesday, comes after Ukraine decided to

maintain its visa-free regime for European Union citizens after September 1. It

will be debated by Government on Wednesday.

 

QUOTE (MaxDoma @ Aug 19 2005, 12:38)

У Украины не было никогда внешней политики и приоритетов

Были. Но менялись по два раза в месяц :^)

 

QUOTE (MaxDoma @ Aug 19 2005, 12:38)

во времена кучмы его внешнеполитическими идеологами, которые уверенно перекочевали в ряды теперь оранжевых (некий Тарасюк и его шаражкина контора)

Чисто ради исторической справедливости: Тарасюк никогда не был внешнеполитическим идеологом во времена Кучмы ˿ он был там белой вороной и из-за своей проевропейскости быстро потерял должность министра иностранных дел.

 

QUOTE (MaxDoma @ Aug 19 2005, 12:53)

американцы попроворнее оказались и привели свою марионетку

Вот интересно ˿ фразу этого типа любят повторять часто, но я ни разу не встречал разумного обоснования, почему бы это Ющенко можно было бы считать американским ставлеником.

 

QUOTE (Kelt @ Aug 19 2005, 13:57)

По ОРТ продолжали показывать лживые репортажи и открыто заявлять о том, как США и Евросоюз проталкивают своего кандидата

Угу , а Квасневский там был с боку, припёку.

А Квасневский там был скорее вопреки ЕС. Его «восточная политика» сильно расходится с ЕСовской.

 

ЗЫ. А Украине таки в нынешний ЕС нехрен лезть.

Но говорить ей об этом таки надо :^)

[AgentXXX 1]

QUOTE (Kelt @ Aug 19 2005, 12:14) А если не знаеш предисторию

Андрюша, я страшно сомневаюсь , что Rusin не знает предистории.

[Rusin 0]

QUOTE (Kelt @ Aug 19 2005, 13:21) Себя наверняка относишь к сливкам

Нет, не отношу. Отнюдь. Однако, как минимум, не дискредитирую стилем ведения дискуссии тех ее участников, которые разделяют мое мнение.