Снизился расход бензина

[Wandler 8]

Так ведь это самое оно: то-то будет питься с лужёным желудком!

[ajdar 1]

Тогда надо организовать коллективное распитие! Мух, наливай! :-)))

[MaxDoma 0]

Давайте не выдумывать колесо.

Это т.н. "чудо" давным-давно позиционировалось на рынке. У него две категории потребителей и, соответственно - защитников.

1. Эдакий "самоделкин" на просторах б.СССР, решающий, что делать со своим 120 тыс. дымящим жигулёнком: капиталка - дорого, да и хватит на 50 тыс, а тут предлагают "чудо" за 20 баксюков, которое спасёт на 20 тыс (и надо сказать - спасает, но не больше чем на 20-30 тыс., производя на старенькой машине эффект, описанный Айдаром в первом посте.

 

2. Эдакий DIY-щик из Техаса, думающий, что делать со своим Доджем 85 года - отвезти на джянку сейчас или 200 тыс еще протянет.

 

В Европе, несмотря на огромные маркетинговые усилия, это чудо не пошло - другая структура рынка.

И ни один уважающий себя официал не посоветует вам залить эту "совсем не-присадку" в хорошую машину, ввиду скоротечности эффекта и побочных последствий для двигателя. Именно по этой же причине, последние 20 лет лидеры производства масел игнорируют это "чудо из чудес"

[Archer 1636]

Ждем Амиго

[ajdar 1]

MaxDoma,

Если не в лом, опиши "побочные последствия для двигателя". Очень интересно будет почитать:-)

 

Еще просьба подробнее остановиться на отличиях в структуре рынка (Европейского от американского, скажем), из-за которых "чудо" не пошло?

 

И наконец - про 20-30 тысяч километров, на протяжении которых длится эффект. Это просто для красного словца или кто-то измерил-таки? Если измерил, то тем более интересно - ни одна присадка не даст столь длительного воздействия и, в таком случае, автору препарата следует дать Нобелевскую премию. Ведь 20-30 тысяч км для большинства "стареньких жигулят" двухлетний пробег и о "скоротечности" не может быть и речи!:-)

 

Тешим се:-)

 

ЗЫ. Мне вот интересно - "едного краснего дне" я стал предпочитать Старопрамен Праздрою. Ну так случилось. Найдется некто, кто возьмется меня переубедить?;-)

Желательно из числа тех, кто кроме Балтики вообще ничего не пил:-)))

[Guest Мух]

Айдар, уважаемый оставьте человека. Он начитался статей и теперь все Знает! Разве не видно?

[MaxDoma 0]

Айдар, я перестал этим интересоваться лет 10 назад - тогда эта тема достигла пика обсуждения, а я, слава богу, продал последнюю машину, которая нуждалась в этой "не-присадке" (кстати, перед продажей той 9-ки, я, конечно, залил в нее "активный кондиционер металла"; тогда это "чудо" называлось как-то на Дюра - (дюра-лекс, что ли?).

 

Если тебе лень копаться в интернете - сделаю это за тебя.

Материалы в интернете делятся на 2 категории - откровенно заказные маркетинговые статьи (купите, залейте и будет вам счастье) и эксперименты - менее оптимистические, основной смысл которых сводится к следующему выводу

Иногда говорят, что присадки для автомобиля – как лекарство для человека. Судя по результатам наших испытаний, эта аналогия не лишена смысла. Ведь и с лекарствами часто случается: одно лечит, другое калечит. Только лекарства не прописывают без надобности. То же и с автомобилем. Специалисты, проводившие для нас испытания, признались, что ожидали от присадок худших результатов, и все же… Оптимистичные выводы можно сделать следующие. Добавка хорошей присадки в дешевое масло способна обеспечить снижение трения, но вряд ли заметно уменьшит износ. А вот заключение пессимиста: лучше покупать качественное трансмиссионное масло, чем лечить «обычное» присадками.

My Webpage

 

Айдар, уважаемый оставьте человека. Он начитался статей и теперь все Знает! Разве не видно?

Мух, мимо. Просто, я пользуюсь качественными маслами и на пушечный выстрел не подпускаю к машине "мастеров", советующих лить "чудо" или проводить нештатные работы. И, поверь - в этом я не одинок

[MaxDoma 0]

QUOTE (ajdar @ Jun 5 2005, 16:48) Еще просьба подробнее остановиться на отличиях в структуре рынка (Европейского от американского, скажем), из-за которых "чудо" не пошло?

А ты хочешь сказать, что в европе оно пошло? А ну ка, подскажи ближайший магазин, где продается это чудо?

В отношении отличий я имею ввиду существенно большее в Росии и США (в отличие от европы) количество старых автомобилей, у которых капиталка двигателия дороже их рыночной цены, и использование этой присадки - действительно целесообразно.

[ajdar 1]

QUOTE (MaxDoma @ Jun 5 2005, 19:00)А ты хочешь сказать...

Нет. Я всегда говорю то, что хочу сказать, прямым текстом:-)

Я только хотел, чтобы ты подтвердил свои заявления хоть одним рациональным доводом. Не подтвердил. И даже, более того, продолжаешь демонстрировать свою неосведомленность в этом вопросе. Только и всего.

 

По "побочным последствиям для двигателя" отмолчался. Немудрено. Хотя и жаль - предвкушал-с:-).

 

По "отличиям в структуре рынка" фактически тоже, потому что твои заблуждения о том, что, скажем, в Чехии (даже 10 лет назад она была частью Европы:-)) старых машин меньше, чем в Америке, не свидетельствуют в пользу версии об "отличиях". А ведь и в Чехии ЕР не продавался и не продается!

 

По поводу совершенно не в тему приведенной цитаты я вообще смущаюсь, о МаксДома;-)

Речь в ней ведется о присадке к "дешевым трансмиссионным маслам":-))) Мы же говорим о модификаторе металла, для которого раскаленное моторное масло является транспортом к рабочим поверхностям. Чувствуем разницу?

Догадываюсь, что нет;-) Был бы я азартным человеком - поставил бы на то, что "не чувствуем":-)))))

[Guest Мух]

QUOTE (MaxDoma @ Jun 5 2005, 17:48) 1

"активный кондиционер металла"; тогда это "чудо" называлось как-то на Дюра - (дюра-лекс, что ли?).

 

Уважаемый специалист. Вы даже читать внимательно не умеете!!! Мы с Айдаром говорим о ER. Это не дюралекс. Это не одно и тоже!!!

 

Просто, я пользуюсь качественными маслами и на пушечный выстрел не подпускаю к машине "мастеров", советующих лить "чудо"

 

Castrol 10W60 RS это по Вашему качественно или нет???

 

В Москве меня не только допускали к ремонту таких авто, но и по желанию хозяина ПОРШе сервиса наш сервис взял их клиентов на обслуживание. Естественно по автоматическим коробкам.

 

[MaxDoma 0]

QUOTE (ajdar @ Jun 5 2005, 19:33)ты подтвердил свои заявления хоть одним рациональным доводом. Не подтвердил.

продолжаешь демонстрировать свою неосведомленность в этом вопросе. Только и всего.

По "побочным последствиям для двигателя" отмолчался. Немудрено.

По "отличиям в структуре рынка" фактически тоже, потому что твои заблуждения

По поводу совершенно не в тему приведенной цитаты я вообще смущаюсь

да, многова-то будет. Зацепил я тебя. Но, я тебя понимаю - ты это уже влил.

а стоило всего-то раскликнуть ссылку, что бы столько не писать и прочесть следующее (хотя я уверен, что ты это сделал):

Как называть продукты, о которых идет речь? Производители величают их по-разному: реметаллизант, активный реметаллизант, кондиционер металла, активный кондиционер металла, многофункциональный кондиционер металла, органометаллокерамика активная... На «присадку» некоторые обижаются, «модификатор трения» считают нарицательным. Остановились на следующем: «Средства (составы) для снижения трения и износа». Впрочем, и это не всем по душе – некоторые собираются восстанавливать изношенные поверхности! Мы не против: пусть даже из «жигулей» «мерседесы» делают – проверим, что получится.

и далее, там же

ER Energy Release

Антифрикционный кондиционер металла.

Заявленный производитель – Energy Release Products Corporation для Hi-Gear Products Inc/Hudson, MA, US.

Цена – около 330 руб.

У продукта один из лучших результатов на ЧШМ... А вот на СМТ-1 измерения зафиксировали некоторое снижение трения при увеличении износа.

 

Ajdar: лей, что угодно - машина то твоя

 

 

Мух, мы, наверное, с тобой в разных весовых категориях. Я искренне тебе желаю когда-нибудь купить такую машину. За свои деньги. Тогда и поговорим.

[Dim 0]

Мах, я с тобой полностью конгруентен! На все 100...

[lovermann 8]

Я в этом мало чего понимаю, но меня больше убедил Макс!

[Metka 0]

Зрители единодушны:

Айдар малоубедителен, и это сегодня горячая новость всех информлент!

[Guest Max]

QUOTE (Мух @ Jun 5 2005, 17:49)Castrol 10W60 RS это по Вашему качественно или нет???    

Я конечно не специалист в маслах, а просто потребитель. Поэтому, мне сложно оценить степень ценности совета заливать в машину 10W60. Наверное, если бы у меня была гоночная Ямаха (мотоцикл) я бы в нее тоже заливал это масло.

 

Но, я полностью полагаюсь на свой сервис, который, в свою очередь, четко следует рекомендациям завода-производителя и потому сегодня утром я посмотрел в сервисную книжку, чтобы выяснить, что заливают сегодня в машины. Вот результат: до 50 тысяч в автомобиль лили SLX 0W30, я так понимаю, что речь идет о Castrol. Начиная с 3 сервиса (50 тыс) по сегодняшний день в машину льется TXT 5W40, тоже, очевидно, Castrol.

Я не наблюдал у машины вибраций (или их снижения), а так же увеличения мощности, чему как потребитель, очень рад.