Чешские географические названия

[father_frost]

Ваши колеги на соседнем форуме мне уже ответили на этот вопрос достаточно убедительно, но все же попробую поинтересоваться и мнением здешней публики:

 

У кого есть мнение относительно правил перевода на русский названия типа Ústí nad Labem? Возникали варианты Усти-над-Лабем, Усти-над-Лабой, Усти над Лабем, Устье-над-Лабой, Усти-над-Эльбой... ну и самое экстраваганное: Усть-Эльбинск... Причем это еще на самый замороченный вариант, потому что на карте есть Žďar nad Sazavou и Dvůr Králové nad Labem

[Igor G.]

Уста над Лобом

[GDV]

Устье-Эльбы (Устье-над-Эльбой).
Ср.: Франкфурт-на-Одере (на Майне не люблю ).

[StYlus.]

Ну, если Ústí - это Устье, то Frankfurt - это Вольноброд :^)

[GDV]

Стилус, это была один раз шутка.
Ха. Ха.

[Grim Fandango]

Рецепт от некоего Др. Розенталя, уже как-то обсуждался.

 

Cлужебные слова, находящиеся в середине русских и иноязычных сложных географических названий, пишутся со строчной буквы и соединяются двумя дефисами (в отличие от раздельного написания служебных слов при нерусских собственных именах лиц). Например: Ростов-на-Дону, Франкфурт-на-Майне, Рио-де-Жанейро, Пинар-дель-Рио-Дос, Шуази-ле-Руа, Орадур-сюр-Глан, Сан-Франциско-де-ла-Калета, Абруццо-э-Молизе, Дар-эс-Салам, Эль-Кувейт.

 

© РОЗЕНТАЛЬ Д.Э., ДЖАНДЖАКОВА Е.В., КАБАНОВА Н.П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. Издание второе, исправленное. - М.: ЧеРо, 1998.

 

То есть, правильно будет Двур-Кралове-над-Лабем.
Кстати, именно таким образом он обозначен на русских картах

Болд, как водится, мой - GF

 

Относительно способов перевода. ИМХО, теоретически возможны два варианта:
а) транслитерация оригинального географического наименования: Усти-над-Лабем ;
б) частичный перевод с использованием традиционного для русского языка наименования географического объекта: Усти-над-Эльбой или Усти-на-Эльбе.
Практически лично я предочитаю первый.

[StYlus.]

Ха третий раз :^)

 

А если серьёзно, то чётких правил передачи/перевода, как мне кажется, нет (кроме как раз только что упомянутых дефисов) - есть словарь :^)

 

Единственное, что мне попалось в сети (похоже на перепечатку старого словаря), предлагает "Усти-над-Лабой".

[father_frost]

То, что дефисы должны быть - более-менее очевидно... Речь именно о склонении. Так как есть варианты... Например, соседи настойчиво предлагают "Усти-на-Лабе" или "Усти-на-Эльбе". Я почти согласился, хотя сомнения остались...

 

P.S. Предлагается заменять "над" на "на" и склонять реку по правилам русского языка, т.к. этот же способ используется при переводе названий с других языков: Франкфурт-на-Майне, Стратфорд-на-Эвоне.

[StYlus.]

QUOTE (father_frost @ Jul 6 2004, 22:12) Предлагается заменять "над" на "на" и склонять реку по правилам русского языка, т.к. этот же способ используется при переводе названий с других языков: Франкфурт-на-Майне, Стратфорд-на-Эвоне.
Почему-то мне кажется, что там и в оригинале предлог "на". А "над" и "на" - это таки большая разница. Даже две :^)

[Grim Fandango]

Согласен.
Кроме того, зачем придумывать велосипед, если есть устоявшиеся варианты написания?

[father_frost]

Про Франкфурт не знаю. Во втором случае - Stratford upon Avon

[Grim Fandango]

QUOTE (father_frost @ Jul 6 2004, 22:40) Про Франкфурт не знаю.
Frankfurt am Main.
Однозначно "на".

[father_frost]

В любом случае остается вопрос: Лаба или Эльба? Есть мнение, что чешский отрезок Эльбы принято называть Лабой и в русском языке. С другой стороны, когда в 1999 года некоторые несведущие в географии журналисты российских изданий рассказывали, как "авиация НАТО бомбит мосты через Данубий", над ними все очень весело потешались.

[StYlus.]

QUOTE (father_frost @ Jul 6 2004, 22:40)Stratford upon Avon
Вот и есть "на" :^)
Что интересно: город называется Stratford-upon-Avon, а окружающий район - Stratford-on-Avon :^)

[father_frost]

Ах, вот оно что... А меня уверяли, что названия Stratford-on-Avon в природе не существует. Спасибо.