Друзья

[B.Lalala 0]

На днях исполняется 9 лет, как я покинула Россию. И вот, навеяло..

 

В начале 90-х многие мои друзья и знакомые (и Allyouneed в том числе) начали отлетать на историческую родину. Мы провожали их на вокзале с песнями и танцами, а потом, обнимаясь, рыдали в три ручья, потому что тогда еще прощались навсегда. Кричали вдогонку:"Как приедешь, сообщи адрес! Пиши обязательно!" Это был единственный способ как-то поддерживать связь, ведь звонок за границу стоил неимоверных денег. Да и что скажешь за пять минут...
Друзья уезжали... Первое время действительно приходили письма. Редкие, разной степени длины и разного содержания, но приходили. А потом их стало все меньше и меньше. И совсем прекратились. Мы, оставшиеся, обижались - мол, зазнались эти буржуи! Уехали в свой рай, забыли нас, нос задрали!
Через несколько лет и я "отлетела". С твердым намерением опровергнуть устоявшееся мнение о том, что невозможно оставаться друзьями на расстоянии. Писала почти каждый день и получала тоже с такой же частотой. Со временем темп ответов замедлился, и вскоре письма стали приходить только от самых близких друзей. Да и то по праздникам. Но не я была тому причиной - ни одно письмо не осталось без ответа. Я встречалась с теми, кто уехал до меня, и задавала один и тот же вопрос -почему вы не писали? В чем причина? Все отвечали примерно одинаково - не о чем писать, у нас уже разные интересы, да и времени нет. Значит, не в зазнайстве дело.
Для себя я попыталась найти несколько причин:
1. Видимо, не такие уж и близкие друзья были.
2. Время и расстояние делают свое. Не в нашу пользу.
3. Многие из уехавших просто не хотели рассказывать о том, как им трудно на новом месте, чтобы никто их не вздумал пожалеть и, более того, посмеяться над их новыми профессиями уборщиков, грузчиков и разнорабочих.
4. Люди не хотят никакой связи с прошлым. Новая жизнь! Новые друзья!
5. Упомянутые разные интересы - я тут вкалываю как вол, а вы там прохлаждаетесь!
6. Самая элементарная причина - нелюбовь к написанию писем. Очень распространенная. (Меня не касается!)
7. "Не сыпь мне соль на раны" - и так тошно, так еще и прошлую, замечательную и беззаботную жизнь вспоминать...

 

Вместе с тем, мои самые близкие друзья остались ими, хотя и живут далеко, и не виделись мы много лет. Значит, все-таки, проверка временем и расстоянием работает?
В эпоху Интернета поддерживать связь стало гораздо легче. Отыскались люди, с которыми контакт был потерян много лет назад. Слава, слава Интернету! Но как долго протянет такая связь, когда надежды на встречу почти нет?
Наверно, у многих есть что сказать на эту тему.

[Dim 0]

Но как долго протянет такая связь, когда надежды на встречу почти нет?

 

Не понял.
Как это нет?

 

Понятно, что в Израиль в гости пока никто, или почти никто не поедет.
Но ведь мы живём в милейшем месте, туристической Мекке. Всех надо приглашать сюда, и не зарастёт народная тропа.

[Guest Olenita]

Моя подружка, уехавшая в Канаду, крайне редко мне пишет, но по-прежнему остаётся моей лучшей подружкой! Я страстно хочу в Канаду, хоть и частенько терзает меня мысль, что я могу подружку-то и не узнать: все мы меняемся, не столько во внешнем плане, сколько внутри.

[Wandler 8]

Ай молодец Лала, жена чувств тонких! Хотел я тоже эту тему пустить, как и много других, да лень вперёд меня родилась (нелюбовь к писанию, пункт 6).

 

Я уезжал тихо, без рыданий. Наверно, потому, что делал это сам и ехал в полупустоту: никто меня "там" не ждал, не звал, да и само "там" было нечёткое (Чехия планировалась как jump station для старта на Запад).

 

Друзей в активе у меня было немного, не более 5. Но уже на стадии обдумывания отъезда пошёл процесс некоего отчуждения с ними, ибо затея моя не встретила понимания: живёт не шибко плохо, что ему ещё надо? Мотивация типа I can't get no satisfaction не казалась им убедительной.

 

Дальше всё только углУбилось. Меня удивило, что их совершенно не интересовало "а как оно там?". Письма (уже е-мейлы) были либо на тему дел, либо личных вопросов. Я точно знаю, что я бы в симметричной ситуации (я - на родине, он/-и - вне) закидал бы их расспросами. Тут у меня зашевелилось печальное подозрение...

 

Подозрение это укрепилось до железобетона во время моих посещений России. Меня часто спрашивают, как так, что я после отъезда 8 лет назад был там только 3 раза на несколько дней, а последних 6 лет - вообще не? Всё просто: мне там нечего делать. Всех друзей молодости увижу за пару дней, и с каждым из них наговоримся за пару часов - а помнишь?.. или - а как там тот нынче?.. Всё. И вот - суть подозрения-уверенности: мы были близки только пока жили в одной реальности и похожим стилем. Т.е., родство, скорее, социальное, чем духовное. Драйвы-желания были разные, что сразу же вылезло на поверхность, стоило мне начать вариться в ином маринаде.

 

Короче, пункт 1, однозначно. Как понимаю, у женщин близкая подруга - это которой можно доверить самое лично-интимное. У М близкий друг - это который разделяет или, хотя бы, понимает видение мира и мотивации поступков.

 

Вот-с

[Arki 0]

Интересная тема, видно, что выстраданная ! Все причины имеют право жить ИМХО, в каждом конкретном случае. У меня есть особые случаи, не описанные даже! B.Lalala. После отъезда по многим причинам связи с разными друзьями прервались, да и письма, как частный случай их поддержки были уже подзабыты еще до отъезда (Союз был большой). Мне приходилось за жизнь периодами переезжать из города в город (этакая внутренняя эмиграция), поэтому потерь было множество. Но вот что странно после приезда в Чехию и открытию для себя интета, мир расширился до огромных размеров! Уровень общения вырос на порядки! У меня появились друзья из бывших малознакомых и друзья совершенно новые. Завязалась переписка, длящаяся годами. После долгих поисков нашлись давно забытые родственники и однофамильцы, желавшие общения. Поэтому, я давно оценил время, в которое пришлось жить! Более того, если углубляться в дебри определений - инет родил новый способ общения, качественно отличающийся от прежних. Тот же форум, та же "Ася" изменили межличностные отношения, привели к созданию нового языка, новых метасимволов, новых приемов и законов эпистолярного жанра. На наших глазах мир поменялся больше, чем во времена Гуттенберга и создания автомобиля. Как здорово, что я живу именно сейчас, а не лет 100 назад!
А друзья - они и в Африке друзья. Познаются только с годами и удаленим от тебя, если после этого они обнаруживаются, значит прошли проверку на вшивость.

[Kosta 0]

Тема обещает быть оч. обсуждаемой.
У меня есть пока опыт односторонний. Так сказать оставленного. Но занятный.
Но увы графа 6. В отличие от Вандлера, я - лентяй-практик. Поэтому много не напишу.
Уезжал в конце 2000 года мой друг и компаньон в Америку. Причем внезапно. За полгода решил ехать и таки уехал. Эти последние полгода я его видел очень редко.
Да и толку оттого было мало. Он был весь мыслями там. Интенсивно гнал язык. А я был на него весьма зол. К тому же изъяснялись мы преимущественно так. Он - фразу на инглише с "произношением", а я - просто матом. И вот момент прощания. Всё уехал. Его троюдродный брат тогда сказал: "Вот увидишь - через полгода нам будет не о чем поговорить." Далее - период интенсивной (1х неделю) мыльной переписки.
Созвонки - реже. Потом как отрезало. Его брат (удивительный случай - возвращенец из УСов) оказался прав, хотя я и сам предполагал, что так будет.
Но прошлым летом друг приезжал. И уменя было ощущение, что он и не уезжал, что нет этих трех лет. Но снова уехал, снова надолго. Но я теперь не заморачиваюсь писанием писем. Так три строки плюс ссылка интересная. Все. Иногда созваниваемся. С удовольствием разговариваем минут десять- пятнадцать. У обоих потом хорошее настроение. Жизнь продолжается.

 

ЗЫ Эк меня пробило. Чай даже остыл.

[B.Lalala 0]

QUOTE (Wandler @ Apr 8 2004, 11:23)

 

Я уезжал тихо, без рыданий.
Не могу назвать свой отъезд тихим. Не сочтите за нескормность, но я ж была "селебрити" местного розлива... Последний концерт моего ансамбля состоялся за день до отъезда. В конце концерта я произнесла со сцены прощальную речь и вот так красиво ушла. А на следующий день на вокзале собралось столько народу, что казалось - по меньшей мере, половина зрительного зала переместилась к поезду.
Но это почти не по теме.
Через год я приехала в родной город, с радостью встречалась почти со всеми, с кем когда-то проводила время. Еще через два года навестила его в последний раз. Тогда я сидела перед телефоном с записной книжкой в руках и, прежде, чем набрать чей-то номер, долго думала - а стоит ли этому человеку напоминать о себе? Прошло три года, связь прервана... В большинстве случаев ответ был отрицательный.

[gari 0]

Честно говоря я верю в только в друзей детства. Только детская дружба не затуманена меркантильными интересами. У меня есть друг детства который остался с совке. Я вижусь и разговаривая с ним довольно часто . Проверку на вшивость мы прошли когда служили в одной части в СА ( так получилось) . Ко всему этому мой родной брат двойняшка учился с ним в одной группе и все студенческие годы мы также провели всместе. Видимо дружба, как растение - её нужно поливать общением иначе она увядает. У меня есть компаньен и знаком я с ним 13 лет, но вот дружбы нет , только деловое общение по работе, и честно говоря я даже рад этому.

[GDV 10051]

У меня со старыми однокашниками, приезжающими в Прагу, всегда есть о чем поговорить. Непонимания нет вообще. Совсем. Но перед глазами бывали случаи, когда человек менялся настолько, что приехавший оттуда просто разводил руками и уезжал в непонятках. Очень это всё индивидуально.

[Matik 0]

QUOTE (B.Lalala @ Apr 8 2004, 03:16)Но как долго протянет такая связь, когда надежды на встречу почти нет?
Мне кажется, это главный момент - дружба существует в будущем, а не прошлом. Фотографии друзей нечасто рассматривают, доставая из альбома. В разлуке дружба живет ожиданием новых встреч, а не воспоминаниями, хотя порой может казаться, что это не так. И если встреч не предвидится - вы уже не друзья.
Только имхо, разумеется.

[ajdar 1]

QUOTE (B.Lalala @ Apr 8 2004, 11:16) Но как долго протянет такая связь...?

Грустная тема:-)
"Одна такая связь" у меня тянется уже более трех десятилетий. Разные периоды жизни наслаиваются друг на друга, совершенно не связываясь между собой. Но вот приехал к своему самому старому другу в Ватерлоо, провинция Онтарио и мы сидели за столом пока не утекла последняя капля из последней бутылки в немаленьком "американском" холодильнике, а потом в низком канадском подвале, а потом и в багажнике случайно завернувшего дружка:-)
Потом разъехались и месяцами не разговариваем - просто некогда. Да и не о чем в аське-то. Даст Бог, встретимся вот тогда и поговорим:-)
Старых друзей достаешь как хорошо упакованные вещи из кладовки - на первый взгляд чужие, но тряхнешь, примеришь и они столько о тебе знают всякого, о чем ты и сам уже забыл. Встречаясь с другом, с которым не виделся/не слышался много лет встречаешься на самом деле с самим собой забытым, устаревшим, молодым:-)

[B.Lalala 0]

QUOTE (Wandler @ Apr 8 2004, 11:23) Как понимаю, у женщин близкая подруга - это которой можно доверить самое лично-интимное. У М близкий друг - это который разделяет или, хотя бы, понимает видение мира и мотивации поступков.

 

Помнится мне, ты как-то говорил, что всегда хотел узнать, о чем говорят между собой женщины. И вот - минута откровения! Возьмем среднестатистическую женщину - меня. У меня есть близкие подруги, проверенные временем и расстоянием. Я их люблю и дорожу дружбой с ними. Ни одной из них я не буду рассказывать о своем личном, а особенно интимном. Это, конечно, моя проблема. И дело не в недоверии. Просто такой я персонаж - все свое ношу в себе. У меня есть так же "подруга" мужского пола (виртуальная!), которой я могу что-то доверить и чем-то поделиться, так что не в половой принадлежности дело. (Вот, кстати, еще тема для обсуждения - верите ли вы в дружбу между мужчиной и женщиной? В смысле, только дружба, без секса) И вообще, моя самая близкая подруга - это Allyouneed.

[B.Lalala 0]

Расскажу историю, иллюстрирующую пункт 4.

 

Мне было 15, я начала учебу в музыкальном училище. Впервые зайдя в класс, где сидела моя группа, я увидела девушку такой красоты, что, честное слово, не могла глаз о т нее оторвать. Позже мы познакомились и подружились. Меня удивляло то, что человек с такими внешними данными может быть настолько скромным, застенчивым, закомплексованым. Она не пользовалась косметикой, ходила на занятия в одних и тех же джинсах и старых туфлях. Милая, доброжелательная, просто хорошая!
Через несколько месяцев я прочитала в газете объявление о наборе девушек для участия в городском конкурсе красоты и тут же пришла к ней с требованием немедленно записаться. В ответ - ты с ума сошла? Там все будут такие красивые, а я... Я и двигаться не умею... Что правда, то правда - она была немного неуклюжа, и я, считавшая себя неплохой танцовщицей, за нее взялась - учила ее танцевать, ходить (тоже мне, звезда сцены... Но очень хотелось ей помочь!).
Первый тур она прошла с большим успехом, а в финале ее увенчали короной королевы красоты. На утро после победы она пришла на занятия в своем старом пальто и бабушкиной шапке. Спрашиваю:"Почему не надела шубу, которую тебе подарили?" А она мне: "Стыдно..." И это были ее искренние чувства.
А потом началось - толпы журналистов (прибегала ко мне за советом - что им ответить?), пропуски занятий, первые ухажеры. В конце учебного года она под большим секретом сообщила, что с семьей уезжает в Израиль. Это был 90-ый год, самое начало массовой эмиграции. В последний день учебы мы попрощались, я спросила, когда она уезжает, с тем, чтобы еще позвонить, оставить адрес. Она сказала, что дата неизвестна. Через несколько дней звоню, а ее мама, которая осталась, говорит: "Она вчера уехала"... Я была в шоке! Не может быть, что она не знала дату отъезда, ведь такое не делается за день-два! Она меня обманула! Зачем?!
Прошло около года. Донеслись вести о том, что она заняла второе место на конкурсе "Мисс Израиль" и тут же вышла замуж за американского миллионера. Читала я и интервью с ней в израильской русскоязычной газете, в котором она сообщает, что всю жизнь мечтала уехать, что в России у нее никого нет и прочая, прочая...
С годами, конечно, стало все забываться, но вот недавно я узнала, что она вернулась в Израиль, стало быть, найти ее не представляет труда. Вот только вопрос - стоит ли?

[GDV 10051]

Медные трубы испортили?
Хорошее часто быстро забывается, увы.
Я бы, при наличии возможности, нашел. Но для личной встречи. Просто посмотреть на этого человека, в глаза ему заглянуть - что там?

[lovermann 8]

у меня есть знакомая.. 5 лет её уже знаю, а вживую не видел.. Но это так, исключение..