Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 13:23) Изоляция, в случае рецидива, уничтожение. Извини, я забыла, что мы сейчас обсуждаем? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
kuska 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 Bet, лучше кинь сюда тот стишок, про "добро должно быть с кулаками". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Arki 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 5 2004, 11:27) Извини, я забыла, что мы сейчас обсуждаем? почитай весь тред, мы обсу;даем "как быть с фашистами". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 13:28) почитай весь тред, мы обсудажем "как быть с фашистами". Да? А мне показалось "как стать фашистами". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Arki 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 5 2004, 11:29) Да? А мне показалось "как стать фашистами". Bet, ты бы почитала Фейхтвангера "Братья Лаутензак", а то у всех стала короткая память. Советую тебе поехать в Россию и попытаться завести с местыми фашистами дискуссию на тему "Друзья, как нехорошо быть фашистом!". А еще поговорить с родителями убитой недавно таджикской девочки (...), что мальчики не хотели, просто пошалили. Мы все страшные демократы, пока нас не коснется. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 13:35) Мы все страшные демократы, пока нас не коснется. Хорошо, а когда коснется, кто мы становимся? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Arki 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 5 2004, 11:50) Хорошо, а когда коснется, кто мы становимся? ассенизаторы, Bet, ассенизаторы Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9971 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 Когда коснётся, мы становимся такими же зверями и действуем уже по принципу "око за око". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ahas 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (GDV @ Mar 5 2004, 17:19) Когда коснётся, мы становимся такими же зверями и действуем уже по принципу "око за око". Не в бровь, а в глаз! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 12:22) Итак, фашизм как смертельная и главное заразная болезнь человечества ...требует лечения ...любыми средствами....Никаких заигрываний, никаких дискуссий, только удар и только смертельный. Ну просто Гитлер выражовывается, да и только:-) Замени "фашизм" на любое другое подходящее слово и - готов портрет:-))) Да, моя иллюстрация имеет мелкий дребезг в плане логики, но ведь и без логики все ясно?"Удар", "смертельный", "любыми средствами" - что это, Арки, если не методология любого радикального движения, не только фашизма? Вся разница в том, что тебе не нравится именно фашизм, а фашистам может не нравиться именно фомизм:-) А методология у вас одинаковая. Идейки, скажешь, разные - это да. Факт. Идейки надо фильтровать, но и выжигать идейки, пусть даже смрадные, каленым железом, как ты предлагаешь, мне тоже не кажется приемлемым. Потому что всегда есть кто-то, кто даже самую последнюю идейку считает не лишенной какого-то, одному ему понятного, смысла:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (ajdar @ Mar 5 2004, 18:53) . Идейки надо фильтровать, но и выжигать идейки, пусть даже смрадные, каленым железом, как ты предлагаешь, мне тоже не кажется приемлемым. А можно ли на практике либерально бороться с радикализмом если “клин клином” - забракованный метод? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (allyouneed @ Mar 5 2004, 20:02) А можно ли на практике либерально бороться с радикализмом если “клин клином” - забракованный метод? Что есть радикализм, во-первых? Это, имхо, кратко:а) радикальные идеи;б) криминальные действия;в) их носители - незаконные организации. С идеями бороться другими идеями. Со всем остальным - и так понятно:-) Я не сторонник фашизма и не почитатель Гитлера, считая его посредственностью (к сожалению посредственностью, потому что он надолго скомпрометировал естественную потребность человечества в чистоте - моральной, идейной, национальной - внимание! не этнической! - общественной, бытовой и т.д.), но утверждения Арки и его готовность воспроизводить нерациональные табу не выглядят убедительно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Arki 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 Ну просто Гитлер выражовывается, да и только:-) Замени "фашизм" на любое другое подходящее слово и - готов портрет:-))) Айдар , поосторожнее на поворотах! Не мне тебе объяснять проблемы с заменами в контекстах! Да, моя иллюстрация имеет мелкий дребезг в плане логики, но ведь и без логики все ясно? Не ясно, Айдар, не ясно. Логиность украшает спорящих. Идейки надо фильтровать, но и выжигать идейки, пусть даже смрадные, каленым железом, как ты предлагаешь, мне тоже не кажется приемлемым. Я не против идей, Айдар! Я готов дать право голоса каждому, кто против меня! Но! Большое НО! Когда, как ты выражаешься идейки, переходят в разряд инструкций по уничтожению людей с неправильным запахом или носовой дисгармонией - я против! И тут я забываю все любимые мной либеральные ценности и перехожу в разряд махровых радикалов! Замечу, вскользь, что методология, которую ты мне тычешь в мой болезненно - восприимчивый бок, абсолютно одинакова, что для сжигания полешек в массовом количестве, что для людишек. А результат, ой какой разный. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 5, 2004 QUOTE (Arki @ Mar 4 2004, 10:17) И что? собственно, вы называете успехом?! Арки, помнишь, в школе нас учили составлять хронологические таблицы? Так вот, 1933 - Гитлер-рейхсканцлер, страна в экономической коме, 6 млн безработных,1936 - 1 млн безработных,1938 - полная занятость (вкл. присоединённые Австрию, Судеты и - в 39-м - Чехию), 3000 км автобанов, все признаки благополучного социального государства: беспроцентные кредиты молодым семьям, невиданные ранее пенсии. При этом - ещё и астрономические военные расходы и создание лучшей в Европе армии. И где же кровь и кости, на которых, по-твоему, стоял режим со всеми успехами? Физическое притеснение евреев, вкл. "хрустальную ночь", начались в 1938 г., конференция в Ванзее и "окончательное решение" (читай - лагеря с газовыми камерами и печами) - 1942 г. Посему, тезис есть истребление одной нацией других, для решения проблем первойв отношении пары немцы-евреи абсолютно несостоятелен. Немцы не выиграли от этого ровным счётом ничего, только фюрер порадовался.Все давно определено и поставлены точки над "i".В том-то и дело, что крики "антифашистов" из сериидолжна делаться прививка от фашизма, без дискуссий, вплоть до уничтожения зараженных ...только удар и только смертельный...подыгрывает как раз неонацистам. Как? Очень просто: тинейджер слышит речи про "успех на крови", а наци ему на раз-два укажет их абсурдность. Что будет? Правильно, тин потеряет всякое доверие к официальным проклятиям плюс, глянув на размножившихся и распоясавшихся турок, арабов и т.п., пойдёт дружить со скинхедами. И всё же, чтобы прививать иммунитет, хорошо бы знать, от чего лечим-то (хиромантией ли, калёным ли железом). Что есть в твоём понимании фашизм? Назови хоть несколько признаков, по которым какое-либо политическое движение или режим можно подвести под это название и начать с ним пламенно сражаться. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Морская 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 6, 2004 Товарищи, форумчане, что ж вы на бедолагу новенького "набросились"...просто хотел узнать, что да как... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky