Что за народ чехи

[Bet 71]

QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 13:23) Изоляция, в случае рецидива, уничтожение.
Извини, я забыла, что мы сейчас обсуждаем?

[kuska 0]

Bet, лучше кинь сюда тот стишок, про "добро должно быть с кулаками".

[Arki 0]

QUOTE (Bet @ Mar 5 2004, 11:27) Извини, я забыла, что мы сейчас обсуждаем?
почитай весь тред, мы обсу;даем "как быть с фашистами".

[Bet 71]

QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 13:28) почитай весь тред, мы обсудажем "как быть с фашистами".
Да? А мне показалось "как стать фашистами".

[Arki 0]

QUOTE (Bet @ Mar 5 2004, 11:29) Да? А мне показалось "как стать фашистами".
Bet, ты бы почитала Фейхтвангера "Братья Лаутензак", а то у всех стала короткая память. Советую тебе поехать в Россию и попытаться завести с местыми фашистами дискуссию на тему "Друзья, как нехорошо быть фашистом!". А еще поговорить с родителями убитой недавно таджикской девочки (...), что мальчики не хотели, просто пошалили. Мы все страшные демократы, пока нас не коснется.

[Bet 71]

QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 13:35) Мы все страшные демократы, пока нас не коснется.
Хорошо, а когда коснется, кто мы становимся?

[Arki 0]

QUOTE (Bet @ Mar 5 2004, 11:50) Хорошо, а когда коснется, кто мы становимся?
ассенизаторы, Bet, ассенизаторы

[GDV 9856]

Когда коснётся, мы становимся такими же зверями и действуем уже по принципу "око за око".

[ahas 1]

QUOTE (GDV @ Mar 5 2004, 17:19) Когда коснётся, мы становимся такими же зверями и действуем уже по принципу "око за око".
Не в бровь, а в глаз!

[ajdar 1]

QUOTE (Arki @ Mar 5 2004, 12:22) Итак, фашизм как смертельная и главное заразная болезнь человечества ...требует лечения ...любыми средствами.
...
Никаких заигрываний, никаких дискуссий, только удар и только смертельный.
Ну просто Гитлер выражовывается, да и только:-) Замени "фашизм" на любое другое подходящее слово и - готов портрет:-)))

 

Да, моя иллюстрация имеет мелкий дребезг в плане логики, но ведь и без логики все ясно?
"Удар", "смертельный", "любыми средствами" - что это, Арки, если не методология любого радикального движения, не только фашизма? Вся разница в том, что тебе не нравится именно фашизм, а фашистам может не нравиться именно фомизм:-)
А методология у вас одинаковая. Идейки, скажешь, разные - это да. Факт. Идейки надо фильтровать, но и выжигать идейки, пусть даже смрадные, каленым железом, как ты предлагаешь, мне тоже не кажется приемлемым. Потому что всегда есть кто-то, кто даже самую последнюю идейку считает не лишенной какого-то, одному ему понятного, смысла:-)

[allyouneed 1]

QUOTE (ajdar @ Mar 5 2004, 18:53) . Идейки надо фильтровать, но и выжигать идейки, пусть даже смрадные, каленым железом, как ты предлагаешь, мне тоже не кажется приемлемым.
А можно ли на практике либерально бороться с радикализмом если “клин клином” - забракованный метод?

[ajdar 1]

QUOTE (allyouneed @ Mar 5 2004, 20:02) А можно ли на практике  либерально бороться с радикализмом если “клин клином”  - забракованный метод?
Что есть радикализм, во-первых? Это, имхо, кратко:
а) радикальные идеи;
б) криминальные действия;
в) их носители - незаконные организации.

 

С идеями бороться другими идеями. Со всем остальным - и так понятно:-)

 

Я не сторонник фашизма и не почитатель Гитлера, считая его посредственностью (к сожалению посредственностью, потому что он надолго скомпрометировал естественную потребность человечества в чистоте - моральной, идейной, национальной - внимание! не этнической! - общественной, бытовой и т.д.), но утверждения Арки и его готовность воспроизводить нерациональные табу не выглядят убедительно.

[Arki 0]

Ну просто Гитлер выражовывается, да и только:-) Замени "фашизм" на любое другое подходящее слово и - готов портрет:-)))

Айдар , поосторожнее на поворотах! Не мне тебе объяснять проблемы с заменами в контекстах!

 

Да, моя иллюстрация имеет мелкий дребезг в плане логики, но ведь и без логики все ясно?

Не ясно, Айдар, не ясно. Логиность украшает спорящих.

 

Идейки надо фильтровать, но и выжигать идейки, пусть даже смрадные, каленым железом, как ты предлагаешь, мне тоже не кажется приемлемым.

 

Я не против идей, Айдар! Я готов дать право голоса каждому, кто против меня! Но! Большое НО! Когда, как ты выражаешься идейки, переходят в разряд инструкций по уничтожению людей с неправильным запахом или носовой дисгармонией - я против! И тут я забываю все любимые мной либеральные ценности и перехожу в разряд махровых радикалов! Замечу, вскользь, что методология, которую ты мне тычешь в мой болезненно - восприимчивый бок, абсолютно одинакова, что для сжигания полешек в массовом количестве, что для людишек. А результат, ой какой разный.

[Wandler 8]

QUOTE (Arki @ Mar 4 2004, 10:17) И что? собственно, вы называете успехом?!
Арки, помнишь, в школе нас учили составлять хронологические таблицы? Так вот,

 

1933 - Гитлер-рейхсканцлер, страна в экономической коме, 6 млн безработных,
1936 - 1 млн безработных,
1938 - полная занятость (вкл. присоединённые Австрию, Судеты и - в 39-м - Чехию), 3000 км автобанов, все признаки благополучного социального государства: беспроцентные кредиты молодым семьям, невиданные ранее пенсии. При этом - ещё и астрономические военные расходы и создание лучшей в Европе армии.

 

И где же кровь и кости, на которых, по-твоему, стоял режим со всеми успехами? Физическое притеснение евреев, вкл. "хрустальную ночь", начались в 1938 г., конференция в Ванзее и "окончательное решение" (читай - лагеря с газовыми камерами и печами) - 1942 г. Посему, тезис

есть истребление одной нацией других, для решения проблем первой

в отношении пары немцы-евреи абсолютно несостоятелен. Немцы не выиграли от этого ровным счётом ничего, только фюрер порадовался.

Все давно определено и поставлены точки над "i".

В том-то и дело, что крики "антифашистов" из серии

должна делаться прививка от фашизма, без дискуссий, вплоть до уничтожения зараженных ...только удар и только смертельный...

подыгрывает как раз неонацистам. Как? Очень просто: тинейджер слышит речи про "успех на крови", а наци ему на раз-два укажет их абсурдность. Что будет? Правильно, тин потеряет всякое доверие к официальным проклятиям плюс, глянув на размножившихся и распоясавшихся турок, арабов и т.п., пойдёт дружить со скинхедами.

 

И всё же, чтобы прививать иммунитет, хорошо бы знать, от чего лечим-то (хиромантией ли, калёным ли железом). Что есть в твоём понимании фашизм? Назови хоть несколько признаков, по которым какое-либо политическое движение или режим можно подвести под это название и начать с ним пламенно сражаться.

[Морская 0]

Товарищи, форумчане, что ж вы на бедолагу новенького "набросились"...просто хотел узнать, что да как...