О пенсиях и судах. Личный опыт 12-летней борьбы с ČSSZ за свою пенсию.

[Tartink 0]

Зову всех принять участие в судебном заседании, которое назначено на 3 сентября 2019 в 10.30 часов, в Местском суде в Праге, помещение № 150. Татьяна Новикова против Чешского пенсионного фонда (ČSSZ). Jednání je nařízeno na den 3. 9. 2019 v 10.30 hodin u Městského soudu v Praze v místnosti č. dv. 150, Slezská 1. patro.

Существо вопроса.

Дело русских пенсионеров в Чехии. Вернее, постсоветских, все тогда пострадали.

Не удаётся заставить ČSSZ посчитать пенсию правильно в соответствии с законами. До 1.1.2009 между ЧР и РФ действовал старый, ещё с советских времён, договор о соц. обеспечении. По этому договору переселяющемуся пенсионеру его новая страна жительства (Чехия) должна была назначить пенсию, какую в среднем получают родные жители страны (чехи в Чехии) подобного статуса (стаж, профессия, ...). В прежней стране жительства (России) выплата пенсии прекращалась с этого момента. Процедура официально называлась "перевод пенсии" из одной страны в другую. Кто подавал заявление на пенсию в ČSSZ до 1.1.2009, все шли по этому договору.

Однако ČSSZ тогда сумела большинство рос. пенсионеров привести почти к нулю. Более 90 % пенсионеров получили чешскую пенсию около 2500 крон в месяц вместо 9 - 12 тысяч. Многие совсем не смогли пройти сквозь препятствия, которые городила ČSSZ. Первым из них было требование съездить в Россию и отказаться от русской пенсии (незаконное и сложно выполнимое). Как началось всё с большого обмана, так и продолжается.

 

Пройдены суды всех уровней, включая чешский Конституционный (Ústavní soud) и Европейский по делам человека (им там вообще ни до чего дела нет, отказывают всем подряд). В чешских судах дело всегда направляется "нужному" судье, который принимает "нужное" решение. Прецедент победы пенсионера над ČSSZ допустить не могут. Под видимой поверхностью дела находятся чужие большие интересы.

......................

Однажды почти удалось победить, но, как оказалось, случайно и не надолго. Однако с той поры осталось решение суда (год 2013), которое обязывает насчитать пенсию правильно, и по которому получилось бы тысяч 9 - 10 крон в месяц. Это счастье. Решение это в силе и сейчас, но заставить ČSSZ его чётко выполнить не удаётся.

Попытка через суд заставить ČSSZ выполнить то решение и пенсию повысить, привела к интересному результату. Это самый занимательный момент во всём деле, потому что суду и ČSSZ пришлось идти на откровенное нарушение многих законов. В более заметном деле они бы себе этого не смогли позволить.

Так вот. Суд, не найдя законных аргументов к защите интересов ČSSZ, дал указание просто игнорировать то давнее действующее хорошее решение суда и насчитать пенсию в самом мизерном размере. И пригрозил, что может совсем пенсию отнять и заставить вернуть всё выплаченное ранее. Действительно страшно. Включил также в игру известное оружие "волна народного гнева", в данном случае нагнетаются эмоции против "жадных русских пенсионеров".

По указанию суда ČSSZ пенсию действительно резко снизила до 2240 крон, с абсурдным объяснением, что именно этого и просил заявитель. В общем, показали, кто в доме хозяин. После такого удара полуживой пенсионер конечно вряд ли сможет продолжать сопротивляться.

 

События развивались дальше и теперь дело опять в суде у "нужной" судьи, так что иллюзий о результате нет. Поэтому я попросила, чтобы провели открытое заседание. Есть надежда, что при народе юристам от ČSSZ будет тяжелее выдавать чёрное за белое, а судьям изображать честность и высокий моральный уровень.
Много ещё интересного можно было бы рассказать.

..........................................

Порадует любая помощь (не финансовая), например участие в этом заседании, или ещё какая идея у кого появится.

Приходите посмотреть, с кем и чем столкнётесь, когда придёт время. Обидно наблюдать, как Чехия ползёт вниз к бесправию. При этом столько разговоров о правах человека. Я же поверила.

Татьяна Новикова

Прага

mont1(£)volny.cz

[Ratatosk 2674]

Дело русских пенсионеров, началось всё с большого обмана, так и продолжается,  им там вообще ни до чего дела , Включил также в игру известное оружие "волна народного гнева", в данном случае нагнетаются эмоции против "жадных русских пенсионеров". -Сколько громких слов, сколько эмоций. А по делу две крошки.

Весь ФБ завален этим копированным текстом от Валентина Обухова

Что вы хотите? Что бы пришли с плакатами и в мегафон скандировали, дайте нам денег? На ФБ ответили:

-Присутствие зрителей в судебном заседании никак и ничем не помогает в принятии решения Суда. Разве что поддержит морально женщину.

- я так понимаю,что она хочет получать чешскую.пенсию на основе общего стажа(российского и чешского) ,не выработка хотя бы 15 лет в Чехии.нисего не получится.она получит в любом случае чешскую.минимальную только.и это правильно(т.н.социальную)

[Zeb Stump 7648]

Только что, Ratatosk сказал:

-Присутствие зрителей в судебном заседании никак и ничем не помогает в принятии решения Суда. Разве что поддержит морально женщину.

 Как правило,  усугубляет. Люди не любят, когда на них давят. Любой судья тоже людь. Именно как давление они это и расценивают...

[Oldpen 45]

Полагаю, что совершенно  правильно  

33 минуты назад, Zeb Stump сказал:

 Как правило,  усугубляет

 Возможно, самым действенным вариантом может стать подача коллективного иска против   ČSSZ  - не от одного человека, а от достаточно большой группы  людей, имеющих большой "советский" стаж . 

Причем именно иск, а не какая-нибудь петиция.

  Правда, для этого надо организоваться и найти адвоката, который бы хорошо разбирался именно в этих вопросах.  И к тому же не побоялся пойти против  ČSSZ  

[buster 1827]

Как много в этой фразе буков: "нарушены многие законы".

[Zeb Stump 7648]

Только что, Oldpen сказал:

Правда, для этого надо организоваться и найти адвоката, который бы хорошо разбирался именно в этих вопросах.  И к тому же не побоялся пойти против  ČSSZ 

Объективная реальность, данная мне  в ощущении (почти "цы"), подсказывает, что такие юристы   есть только в ČSSZ...

[GDV 10051]

3 часа назад, Tartink сказал:

Однажды почти удалось победить, но, как оказалось, случайно и не надолго. Однако с той поры осталось решение суда (год 2013), которое обязывает насчитать пенсию правильно, и по которому получилось бы тысяч 9 - 10 крон в месяц

Получается, не такие уж и крошки были у оппонента ЧССЗ.