Новороссия

[borůvka]

Проводит АТО.

В моем понимании АТО проводится все-таки совсем иначе. С террористами ведутся длительные, уморительные, непрестанные переговоры, даже если те упираются и становятся в позу, - все равно пытаются договориться; создаются специальные группы, специально дрессированные для такой работы; разрабатывается операция с учетом максимальной безопасности мирного населения. Вы это все видите там? Я - нет.

[Depakin]

Самопровозгласилась Ичкерия. И что с ней сделали? А она была автономной республикой, а не просто областью в унитарном государстве.

 

Ей дали эту независимость, но оттуда полезла всякая дрянь, уничтожая которую, пришлось чистить все.

[borůvka]

Самопровозгласилась Ичкерия. И что с ней сделали? А она была автономной республикой, а не просто областью в унитарном государстве.

Украина не должна повторять чужих ошибок, имхо. На чужих ошибках учатся, а не приводят их в качестве оправдания своих.

[PrefCZ]

PrefCZ, об этом уже столько раз говорилось, как у тебя ещё сил хватает:..

Все, больше не буду.

Это действительно бесполезно. Клиника.

 

[Basilio]

Но она не провозгласилась же. И это историческая территория России, в отличие от просто подаренной территории. Здесь для меня есть существенная разница.

Простите, это вам Путин по телевизору рассказал про подарили, или где-то вычитали? Большевики подарили, не так ли?

Тогда вся Украина - это историческая территория России. И Грузия, и Финляндия, и Польша и Прибалтика. А с момента возникновения УССР в 1919-1920 Донбасс это территория Украины. С мелкими изменениями границ в обе стороны.

Или убедите нас в обратном. Можно даже из википедии. Например, отсюда

[Depakin]

Да, вся Украина - историческая территория России. Которой позволили стать независимой, после нелегитимного плебесцита, однако не шарашили из РСЗО по населенным пунктам за этот сепаратизм.

[Basilio]

А, ну так надо ее всю забрать обратно и попутно залить кровью? Я правильно понимаю?

Интересно, что про возникновение независимой Росиии еще раньше упоминать не принято (речь ведь о 1991 ?) Это было легитимно.

По какому кругу пойдем обсуждать распад Союза?

[Depakin]

Нет. Не правильно. Не надо курить сырые помидоры. Территория Украины не интересна РФ. Пока что все выглядит как бой с тенью и заливание своей территории кровью своих соплеменников.

[borůvka]

Простите, это вам Путин по телевизору рассказал про подарили, или где-то вычитали?

Где-то вычитала. Кроме Путина, об этом еще говорится в исторических учебниках других стран, не только в советских.

А путинского телевидения у нас нет, извините. Не смотрим.

[Basilio]

об этом еще говорится в исторических учебниках других стран, не только в советских.

Можно тогда вкратце - когда, кто и при каких условиях подарили?

 

 

Территория Украины не интересна РФ.

А той ее части, которую назначили Новоросиией, тоже не интересна?

Или только та ее часть, которая соединит Крым по суше?

Надо понимать, темнейший вам докладывает, какие территории ему интересны?

 

Интересен факт, что на всех территориях, которые в кремле назвали новороссией, тишь и спокойствие. Никаких сеператистов. Люди на проукраинские митинги ходят, гимны поют в вышиванках. Даже сегодня в Мариуполе. И в освобожденные территории народ (не весь, но большой процент) вернулся, и благодарит ВСУ. Зайдите на форум Славянска, цитадели Гиркина, почитайте, что народ говорит.

И только в двух регионах, которые абсолютно случайно прилегают к границе РФ, идет война. И РФ ни при чем.

[Depakin]

Чего ради? Мост построить выгоднее, там можно больше спилить. А что за радость от разорявшихся 23 года степей вокруг закрытого Азовского моря?

 

И опять же "Новороссия" административная территория, которая на порядки старше Украины, как административной территории. Так что кто кого назначил, еще два раза посмотреть

 

Зы: а впрочем, лично я бы поменял Юго-восток на часть совершенно бесперспективных долгов Ук в пользу РФ. Вам он, судя по всему, не нужен.

[lovermann]

Я бы хотел сказать, что кто-то из вас прав, а кто-то нет. Я согласен с теми, кто прав, конечно же.

[Gydwin]

Принуждение Украины к признанию Новороссии:

 

Мариуполь в плотном кольце ополчения.

 

[borůvka]

Можно тогда вкратце - когда, кто и при каких условиях подарили?

Ну, присоединили. Какая разница, разве это не барский подарок Украине?

Мне еще одна вещь интересна. Почему отжатие советами и присоединение к Украине Подкарпатской Руси никому из киевской власти не кажется несправедливостью? Получается, что если что-то отобрали в пользу Украины, то это в порядке?

[Gydwin]

Несмотря на предложение ополченцев попавшим в окружение военным сложить оружие и выйти по гуманитарному коридору, штаб АТО принял решение прорываться боем, по сути приговорил своих солдат. Под Амвросиевкой при попытке выйти из плотного кольца сил сопротивления, погибли полсотни человек. Судя по всему, такая же участь ждет остатки подразделений под Иловайском. Там заканчиваются не только боеприпасы, но и продукты питания. Помощи этим отрядам уже никто не окажет.