Развитие кризиса - обсуждение с холодной головой

[Kotig 313]

Договариваться пора. Укр. армия кончается, самолётов уже нет, с отчаяния и ракетами долбят. А ракет то не так и много, да и дорогие они.

Так что или договариваться или ещё больше подписываться. "Блицкриг " не получился.

 

[Zeb Stump 7648]

Если бы...

 

Если бы Россия была нормальной западной страной, она объявила бы спецоперацию по принуждению Украины к миру, в рамках которой на протяжении нескольких месяцев бомбила бы украинские города, в первую очередь - Киев. Одной из первых целей стал бы киевский телецентр.

Потом был бы подписан "взвешенный" мирный договор, утвержденный Совбезом ООН. Договор бы подразумевал вывод украинских войск с заявленной (не контролируемой повстанцами, а заявленной) территории Новороссии, ввод туда российских войск и миротворцев ООН (если миротворцы ООН против, то можно обойтись вообще без них, но в таких условиях миротворцы, конечно, будут за). При этом договор провозглашал бы Новороссию неотъемлемой частью Украины и давал бы старт мирным переговорам между Украиной и Новороссией.

Переговоры бы длились на протяжении десяти лет. За это время с территории Новороссии было бы выдавлено нелояльное Бородаю и Ко население, а Москва бы раз от разу заявляла, что если Украине и Новороссии не удастся договориться, то она признает Новороссию независимым государством. В таких условиях никакого резона договариваться у Новороссии, конечно, не было бы, и в один прекрасный день её парламент (без всякого, заметим, референдума) провозгласил бы независимость Новороссии. Москва бы признала Новороссию, подчеркнув, что это является победой демократии, и мало ли что там в мирном договоре и декларации Совбеза ООН написано.

Бородай стал бы премьер-министром финансируемой Москвой Новороссии и его приняли бы в Кремле на высшем уровне. При этом полковник Гиркин (премьер-министр Новороссии в переходный период) был бы обвинен в военных преступлениях против украинского населения. Но ввиду того, что все свидетели по делу Гиркина общим числом в несколько десятков человек либо исчезли, либо были убиты, либо отреклись от своих показаний, суд оправдал бы Гиркина. Возглавив партию "Альянс за будущее Новороссии", он стал бы главным конкурентом Бородая в борьбе за высшие посты в новом государстве.

Россия и Новороссия создали бы торговую ассоциацию и начали бы переговоры о присоединении Новороссии к Евразийскому Союзу.

Но всё это, конечно, случилось бы только в том случае, если бы Россия была нормальной западной страной.

По крайней мере, Республика Косово появилась именно так.

[dovolen 2910]

Нормальный такой европейский бизнес: мы вам тут санкций напридумывали, но мы их отменим, если признаетесь в том что мы укажем и выполните то, чего хотят наши заокеанские друзья.

 

"Европейский Союз остается готовым отменить свои решения и возобновить сотрудничество с Россией, когда она активно и без двусмысленности начнет способствовать поиску решения украинского кризиса"

 

 

[Zeb Stump 7648]

Начинается.

В законодательство России вводится понятие — «страна-агрессор».

"Агрессором является государство, вводящее санкции в отношении Российской Федерации, граждан РФ и российских юридических лиц.

Правительству Российской Федерации в целях защиты основ конституционного строя, обеспечения обороны страны и безопасности государства, защиты внутреннего рынка Российской Федерации и развития национальной экономики предоставляется право утверждать перечень «стран-агрессоров», — говорится в пояснительной записке законопроекта.

Согласно документу, иностранным юридическим и физическим лицам, зарегистрированным в «стране-агрессоре», а также российским юридическим лицам аффилированным или зависимым от таких иностранных лиц будет запрещено осуществление на территории Российской Федерации деятельности по проведению аудита, предоставлению юридических и иных консультационных услуг."

Первые кандидаты практически известны - это американские аудиторские и консалтинговые фирмы, работающие в России: «Делойт», КПМГ, «Ернст енд Янг», «ПрайсУотерхаузКуперс», «Бостон консалтинг групп», «Маккензи».

 

Это ж сколько высокооплачиваемых гастарбайтеров на выход?! Москва опустеет!

[dimsan 0]

Это ж сколько высокооплачиваемых гастарбайтеров на выход?! Москва опустеет!

Почему опустеет... просто останутся не высокооплачиваемые и подтянуться еще новые - веселые южные ребята...

[Zeb Stump 7648]

Пан, вы не поняли. Либо невнимательно читаете. Закроются офисы этих никчемных контор. Куда и кто подтянется?

Стране нужны инженеры, а не офисный планктон, смотрящий на Россию взглядом оккупанта (-;

[dimsan 0]

Пан, вы не поняли. Либо невнимательно читаете.

))) а чего так распереживались? Думаете им платили эти ЗП налогоплательщики России? А инженеры откуда возьмутся - от веблюда?

[Zeb Stump 7648]

Я не переживаю, пан. У вас у свидомых какая-то тяга - любое сообщение начинать с оценки личности.

И я не думаю, а точно знаю, за чей счет они, т.н. "креативный класс", получали свои "золотые парашюты".

А инженеры не "берутся", а "выучиваются" (-;

[Kotig 313]

Чем больше представителей паразитирующего класса "креатифных манагерофф" (особенно с "правильным" или двойным гражданством) поедет в пешее эротическое путешествие - тем будет легче и России и её экономике.

Факт обучения (или прохождения стажировки) в США должен случить основанием для проверки и возможном запрещении занимать на территории России или на связанных с ней предприятиях должностей руководителя любого звена.

Для среднего и высшего звена управления, депутатов, судей, сенаторов и т.д. сокрытие факта обучения (или стажировки), двойного гражданства (или вида на жительство), счетов в иностранных банках, долей в фирмах, владения недвижимостью, нахождение и обучение близких родственников - основание для возбуждения уголовного преследования, с угрозой наказания трудовыми лагерями, лишением умущества и неснимаемым запретом занятия любых должностей кроме чисто физического труда.

[GDV 10051]

Если бы...

Хорошо написано.

Сразу было понятно, на что намекают, только с Косово всё же сложнее получилось. И там чуть ли не краугольным камнем (он же, заметь, и разменная монета) стала религия. А в случае с Украиной этого нет. Но суть не меняется, конечно.

 

У вас у свидомых какая-то тяга - любое сообщение начинать с оценки личности.

Это первый признак неумения спорить и отсутствия аргументов. Встречается часто, и нынешние дискуссии - далеко не первая иллюстрация тому.

Но кто на что учился. Кто-то на инженера, кто-то на потреота.

[Kotig 313]

С Косово главная "сложность" в том, что албанцев вообще на ту территорию пустили временно.

Ну а потом хозяев путём "гуманитарных бомбардировок" вежливо попросили удалиться.

Это как если бы в соседней ветке, свинья, загадившая студию в центре Праги, вызвала полицию, которая выкинула владельца на улицу, разбив тому лицо и выписала штраф. А при обращении в суд, суд бы присудил студию свинье, обязав бывшего владельца выплатить ещё и компенсацию "за моральные страдания".

З.Ы. "Международное право" это понятие, которое к сожалению, весьма даже существует, вот только к здравому смыслу отношения не имеет, только к грубой силе и главный постулат "И кто кого переживёт, тот и докажет, что был прав, когда припрут".

[Zeb Stump 7648]

А в случае с Украиной этого нет.

Не совсем с тобой согласен относительно религии. Попы руку приложили. Согласен, что не в такой степени.

А что ты считаешь основным в случае с Украиной?

[Zeb Stump 7648]

"Международное право" это понятие, которое к сожалению, весьма даже существует

Только это право, как сказал Миша Веллер, биметаллическое: из золота и свинца.

Кстати, в качестве рекомендации, Веллера лучше читать, чем слушать (-;

[GDV 10051]

Zeb Stump: Мы говорили про реальный случай с Косово и гипотетический подобный случай с Новороссией, будь на месте России США.

Если ты спрашиваешь про текущую ситуацию в действительности, то там мало общего с Югославией.

Я считаю подоплёкой всего происходящего (если уж совсем глубоко) столкновение стратегических интересов НАТО (читай, США) и России на Черном море, откуда началась история с аннексией; идиоту понятно, что если бы не она, то сегодня какой-нибудь шестой флот США стоял бы не "у берегов Беларуси", а в Севастополе. Чего Россия допустить, увы, никак не могла. Отсюда возникла переоценка всего региона в целом; Украина стала для США намного более существенным плацдармом, и в ход были пущены силы иного порядка как с одной стороны, так и с другой; добавь сюда еще лобби промышленников - ресурсы, сланцевый газок и прочие ништяки. В итоге имеем то, что имеем - Боинг и де-факто войну.

[gari 0]

Начинается.

В законодательство России вводится понятие — «страна-агрессор».

"Агрессором является государство, вводящее санкции в отношении Российской Федерации, граждан РФ и российских юридических лиц.

Правительству Российской Федерации в целях защиты основ конституционного строя, обеспечения обороны страны и безопасности государства, защиты внутреннего рынка Российской Федерации и развития национальной экономики предоставляется право утверждать перечень «стран-агрессоров», — говорится в пояснительной записке законопроекта.

Согласно документу, иностранным юридическим и физическим лицам, зарегистрированным в «стране-агрессоре», а также российским юридическим лицам аффилированным или зависимым от таких иностранных лиц будет запрещено осуществление на территории Российской Федерации деятельности по проведению аудита, предоставлению юридических и иных консультационных услуг."

Первые кандидаты практически известны - это американские аудиторские и консалтинговые фирмы, работающие в России: «Делойт», КПМГ, «Ернст енд Янг», «ПрайсУотерхаузКуперс», «Бостон консалтинг групп», «Маккензи».

 

Это ж сколько высокооплачиваемых гастарбайтеров на выход?! Москва опустеет!

Как раз эти компании они заранее вывели из под этого определения.