buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 29, 2015 Почему? Потому что "действительно хорошие вещи" (понятие не мешало бы уточнить, ну да ладно) доступны на много более широким слоям населения. Твое право так считать. А про то, что при СССР на море мог поехать любой, так вообще вызывает не более чем смех. Какие слои населения не могли? Ну и про заграницу - путевка в Прагу стоит копейки. Равно как и в какую-нибудь турецкую хургаду. Так что "избранных" получается немало . Копейки? Ты в России-то давно был? Причем подальше центральной, желательно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9974 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 29, 2015 Не могли те, у кого не было возможности по блату вырвать билет до Крыма или Адлера. Не могли те, у кого не было возможности заполучить ведомственную путёвку. Не могли те, кто не мог себе позволить снять приличное жилье в сезон у моря. А те, кто вырывал билет, ехали зачастую друг у друга на головах. А бывали годы, когда в Киеве надо было проводить почти целый день, и это было то еще удовольствие летом в жару. А те, кто всё же добирался до курортов, жили в курятниках с общим туалетом и душем в сарайке, это если вода есть - потому что приличное жилье стоило баснословно дорого. И мало было приехать, надо было уехать. А это была задачка зачастую посложнее приезда - билеты можно было только достать, а не купить. Я это все изнутри много лет наблюдал каждое лето, знаешь ли. Поэтому разные были слои, разные. Поверь. Абсолютное большинство моих брестских одноклассников проводило лето вовсе не у моря на курортах, а в деревнях у бабушек-дедушек или же вообще без отрыва от дома. Ну в пионерлагерях еще, и тому подобном. Это мне так повезло с бабушкой в Ялте. Копейки? По сравнению с поездкой в Сочи или Ялту в советское время для среднестатистической семьи - именно копейки. Ты сам-то часто ездил с родителями? А одноклассники твои? Да, у моей бабушки одно время каждое лето подряд снимали жилье ребята из Сургута - нереальной крутости были чуваки. Пачками деньги тратили, в прямом смысле. Но это тоже, знаешь ли, ни разу не весь СССР. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 29, 2015 Не могли те, у кого Слушай, ну вот ты рассуждаешь, не могли те, не могли другие. Моя мама была и есть очень принципиальным человеком - никогда не пользовалась ни связями, ни услугами спекулянтов (т.е. ничего нигде не доставала), а весь Союз объездила. Дальше по поводу удобств, ну, блин, мы же ведь не о них, ведь так? И, кстати, помимо РСФСР и УССР в составе СССР была еще и Грузинская ССР, где тоже есть море. Ты сам-то часто ездил с родителями? А одноклассники твои? С учетом того, что в моем детстве началась перестройка, я уже банально не успел. Брат жены постарше лет на 7 - он ездил еще в доперестроечные времена. Что касательно моих одноклассников, то вопрос плохой, потому что так случилось, что среди моих одноклассников были сплошь дети чиновников и торгашей, у которых в 90-е годы у единственных были деньги в нашем городе (ну, не считая бандитов). Да, у моей бабушки одно время каждое лето подряд снимали жилье ребята из Сургута - нереальной крутости были чуваки. Пачками деньги тратили, в прямом смысле. Но это тоже, знаешь ли, ни разу не весь СССР. Ну ты поживи в Сургуте, поймешь, почему так было Я бы все-таки сказал, что СССР был разных периодов: сталинский, хрущевский, брежневский (ранний и поздний), переходный, горбачёвский. И я рассуждаю (понятное дело, что сам не мог застать, но сужу по словам родителей и их родственников и друзей) прежде всего брежневском СССР. Эпоха может и была застойной, но по факту именно её любят вспоминать те, кто настольгируют по СССР. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9974 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 29, 2015 С учетом того, что в моем детстве началась перестройка, я уже банально не успел. А что, перестройка не при СССР началась? Чёй-та ты не успел? Не успел в какой-то нужный тебе для аргументации кусочек времени? Так надо яснее выражаться - мол, поехать любой мог в период с такого-то по такой-то год. Желательно в шестидесятых, меньше свидетелей . Ну ты поживи в Сургуте, поймешь, почему так было Я это и без тебя прекрасно понимаю, мы ж не об этом. Не надо расплываться мыслью по древу. Любой - как ты заявил - поехать на курорт не мог. А остальное демагогия. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 29, 2015 А что, перестройка не при СССР началась? Чёй-та ты не успел? Не успел в какой-то нужный тебе для аргументации кусочек времени? Так надо яснее выражаться - мол, поехать любой мог в период с такого-то по такой-то год. Желательно в шестидесятых, меньше свидетелей . Ну, потому что у CCCР (как и у любой другой империи) были годы расцвета и годы заката. Я думаю, надо брать за образец всё же годы расцвета А то мы так про Россию тоже можем дорассуждаться, если будем говорить о 90-х Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 29, 2015 Ну, не знаю. У каждого конечно свой опыт. В 77 году поработав месяц на базе грузчиком я без всякого блата или знакомств купил билеты Свердловск-Одесса-Свердловск и две недели провёл там. Так же - после 9 класса и на работу устроился сам, и билеты купил, и в Одессе не пропал, и в сарае не жил (снимал комнату в квартире). Вот такой он был - загнивающий Союз. З.Ы. Месяц не вспомню - или конец июля, или начало августа (помню что сливы дозрели). З.З.Ы. Родители не добавили ни копейки, не шиковал, но и особо не экономил. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9974 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 30, 2015 Да-да. Советский Союз был раем на обетованой земле. Это мы уже поняли. Особенно ясно я это осознавал, когда в 91-м году (в 18 лет) в первый раз попал в Данию. Отчетливо помню ужасающий контраст и тягостное ощущение от необходимости ехать обратно. И не надо мне объяснять про взвешенность оценок, объективность взгляда и поверхностность суждений. Там тупо хотелось жить, а позвращаться - тупо не хотелось ни за что. Остальное было уже бла-бла. Именно тогда я понял, что при первой возможности уеду из Союза. А середина 90-х лишь укрепила меня в моем решении. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 30, 2015 в Данию. Ты знаешь, мне плевать как там живут в этой Скандинавии. Вот такая Скандинавия мне за любой уровень жизни не сдалась (детская книга о сексе, страница о геях и лесбиянках): Или вот такая: Имея возможность уехать куда-то позападнее, я не делаю это сознательно. Потому что деньги и материальные ценности, которыми на них можно себя обложить, еще не всё. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
vjashlav 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 30, 2015 " А про то, что при СССР на море мог поехать любой, так вообще вызывает не более чем смех." Цены действительно были смешными На черноморском побережье в 60-80 годы (Кубань-Грузия) цена одного койко-дня составляла 1 рубль. В стоимость входило пользование туалетом и душем. Моя сестра имела в Гудауте дом, и сдавала 5 четырёхместных комнат с мебелью, посудой и т.п, т.е. типа сегодняшних итальянских аппартаментов. Цена была 1 руб в сутки за место, море чистейшее через дорогу.. Приезжали и директра и рабочие, вот была демократия! Сейчас демократия скукожилась до предела : http://www.bbc.com/russian/russia/2015/08/...vedev_breakfast Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 30, 2015 цена одного койко-дня составляла 1 рубль. При этом студент зарабатывал на разгрузке 10 руб. за смену. За смену - почти на неделю проживания на море. Действительно, поехать на море могли себе позволить только супер крутые блатники. (огромный смайлик иронии). Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 30, 2015 1 рубль в день - были мои карманные деньги лет с 12. А если еще молочные бутылки сдать... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Amorales 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 31, 2015 1 рубль стоила пластинка жевачки Ригли. Любая. Хоть сперминт, хоть даблминт, хоть тутти-фрутти. То есть, практически - как комплексный обед в заводской столовке. 80 копеек стоила пластинка Хлорофилла, производства Алжира, а так же всяческие Болеки и Лёлики, Педро и другие демократы. Дональд с вкладкой стоил рубль двадцать. То есть папиросная бумажка с коротким комиксом стоила 20 копеек. Практически как стаканчик ванильного мороженного, или 2 томатного. Или 2 плодовоягодного и 2 стакана газировки с сиропом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 31, 2015 Находились идиоты, меняющие квартиру на видеомагнитофон. Бывает. В Африке за стеклянные бусы много что купить можно было. Эт только либералы думают, что негров по зарослям отлавливали. Делать нефиг. Вполне себе легально от местных и легитимных властей покупали. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 31, 2015 " А про то, что при СССР на море мог поехать любой, так вообще вызывает не более чем смех." Цены действительно были смешными GDV, вот видишь, даже идейные оппоненты и те в данном случае лишь подтверждают сказанное. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 31, 2015 А куда тут попрёшь? Койко место стоило один рубль? Да, - и это ещё если не искать. любой пришедший с улицы зарабатывал за смену грузчиком червонец? - зарабатывал. Вот тебе и соотношение полов. Билеты заказывались заранее (туда и обратно), стоило всё это вообще копейки. Разумеется, если прийти за три дня до отьезда и хотеть своё купе .... тогда - да, проблема. З.Ы. Вспоминается, как на Привозе купил за три рубля ведро слив (вместе с ведром), потом прочитав на дне цена два руб, 50 коп. Т.Е ведро - за 50 копеек. А потом наблюдал, как днём отдыхающим впаривали эти сливы по 8 руб/кг. Но это Одесса граждане. Громко разевать клюв - не рекомендуется! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky