Россия и россияне

[buster 1827]

Почему? Потому что "действительно хорошие вещи" (понятие не мешало бы уточнить, ну да ладно) доступны на много более широким слоям населения.

 

Твое право так считать.

 

А про то, что при СССР на море мог поехать любой, так вообще вызывает не более чем смех.

 

Какие слои населения не могли?

 

Ну и про заграницу - путевка в Прагу стоит копейки. Равно как и в какую-нибудь турецкую хургаду. Так что "избранных" получается немало .

 

Копейки? Ты в России-то давно был? Причем подальше центральной, желательно.

[GDV 9784]

Не могли те, у кого не было возможности по блату вырвать билет до Крыма или Адлера. Не могли те, у кого не было возможности заполучить ведомственную путёвку. Не могли те, кто не мог себе позволить снять приличное жилье в сезон у моря.

А те, кто вырывал билет, ехали зачастую друг у друга на головах. А бывали годы, когда в Киеве надо было проводить почти целый день, и это было то еще удовольствие летом в жару. А те, кто всё же добирался до курортов, жили в курятниках с общим туалетом и душем в сарайке, это если вода есть - потому что приличное жилье стоило баснословно дорого.

И мало было приехать, надо было уехать. А это была задачка зачастую посложнее приезда - билеты можно было только достать, а не купить.

Я это все изнутри много лет наблюдал каждое лето, знаешь ли. Поэтому разные были слои, разные. Поверь. Абсолютное большинство моих брестских одноклассников проводило лето вовсе не у моря на курортах, а в деревнях у бабушек-дедушек или же вообще без отрыва от дома. Ну в пионерлагерях еще, и тому подобном. Это мне так повезло с бабушкой в Ялте.

 

Копейки?

По сравнению с поездкой в Сочи или Ялту в советское время для среднестатистической семьи - именно копейки.

Ты сам-то часто ездил с родителями? А одноклассники твои?

Да, у моей бабушки одно время каждое лето подряд снимали жилье ребята из Сургута - нереальной крутости были чуваки. Пачками деньги тратили, в прямом смысле. Но это тоже, знаешь ли, ни разу не весь СССР.

[buster 1827]

Не могли те, у кого

 

Слушай, ну вот ты рассуждаешь, не могли те, не могли другие. Моя мама была и есть очень принципиальным человеком - никогда не пользовалась ни связями, ни услугами спекулянтов (т.е. ничего нигде не доставала), а весь Союз объездила. Дальше по поводу удобств, ну, блин, мы же ведь не о них, ведь так? И, кстати, помимо РСФСР и УССР в составе СССР была еще и Грузинская ССР, где тоже есть море.

 

Ты сам-то часто ездил с родителями? А одноклассники твои?

 

С учетом того, что в моем детстве началась перестройка, я уже банально не успел. Брат жены постарше лет на 7 - он ездил еще в доперестроечные времена. Что касательно моих одноклассников, то вопрос плохой, потому что так случилось, что среди моих одноклассников были сплошь дети чиновников и торгашей, у которых в 90-е годы у единственных были деньги в нашем городе (ну, не считая бандитов).

 

Да, у моей бабушки одно время каждое лето подряд снимали жилье ребята из Сургута - нереальной крутости были чуваки. Пачками деньги тратили, в прямом смысле. Но это тоже, знаешь ли, ни разу не весь СССР.

 

Ну ты поживи в Сургуте, поймешь, почему так было

 

Я бы все-таки сказал, что СССР был разных периодов: сталинский, хрущевский, брежневский (ранний и поздний), переходный, горбачёвский. И я рассуждаю (понятное дело, что сам не мог застать, но сужу по словам родителей и их родственников и друзей) прежде всего брежневском СССР. Эпоха может и была застойной, но по факту именно её любят вспоминать те, кто настольгируют по СССР.

[GDV 9784]

С учетом того, что в моем детстве началась перестройка, я уже банально не успел.

А что, перестройка не при СССР началась? Чёй-та ты не успел? Не успел в какой-то нужный тебе для аргументации кусочек времени? Так надо яснее выражаться - мол, поехать любой мог в период с такого-то по такой-то год. Желательно в шестидесятых, меньше свидетелей .

Ну ты поживи в Сургуте, поймешь, почему так было

Я это и без тебя прекрасно понимаю, мы ж не об этом. Не надо расплываться мыслью по древу. Любой - как ты заявил - поехать на курорт не мог. А остальное демагогия.

[buster 1827]

А что, перестройка не при СССР началась? Чёй-та ты не успел? Не успел в какой-то нужный тебе для аргументации кусочек времени? Так надо яснее выражаться - мол, поехать любой мог в период с такого-то по такой-то год. Желательно в шестидесятых, меньше свидетелей .

 

Ну, потому что у CCCР (как и у любой другой империи) были годы расцвета и годы заката. Я думаю, надо брать за образец всё же годы расцвета

А то мы так про Россию тоже можем дорассуждаться, если будем говорить о 90-х

 

[Kotig 313]

Ну, не знаю. У каждого конечно свой опыт. В 77 году поработав месяц на базе грузчиком я без всякого блата или знакомств купил билеты Свердловск-Одесса-Свердловск и две недели провёл там.

Так же - после 9 класса и на работу устроился сам, и билеты купил, и в Одессе не пропал, и в сарае не жил (снимал комнату в квартире). Вот такой он был - загнивающий Союз.

З.Ы. Месяц не вспомню - или конец июля, или начало августа (помню что сливы дозрели).

З.З.Ы. Родители не добавили ни копейки, не шиковал, но и особо не экономил.

[GDV 9784]

Да-да. Советский Союз был раем на обетованой земле. Это мы уже поняли.

Особенно ясно я это осознавал, когда в 91-м году (в 18 лет) в первый раз попал в Данию. Отчетливо помню ужасающий контраст и тягостное ощущение от необходимости ехать обратно.

И не надо мне объяснять про взвешенность оценок, объективность взгляда и поверхностность суждений. Там тупо хотелось жить, а позвращаться - тупо не хотелось ни за что. Остальное было уже бла-бла. Именно тогда я понял, что при первой возможности уеду из Союза. А середина 90-х лишь укрепила меня в моем решении.

[buster 1827]

в Данию.

 

Ты знаешь, мне плевать как там живут в этой Скандинавии. Вот такая Скандинавия мне за любой уровень жизни не сдалась (детская книга о сексе, страница о геях и лесбиянках):

 

Или вот такая:

 

 

Имея возможность уехать куда-то позападнее, я не делаю это сознательно. Потому что деньги и материальные ценности, которыми на них можно себя обложить, еще не всё.

[vjashlav 0]

" А про то, что при СССР на море мог поехать любой, так вообще вызывает не более чем смех."

Цены действительно были смешными

 

На черноморском побережье в 60-80 годы (Кубань-Грузия) цена одного койко-дня составляла 1 рубль.

В стоимость входило пользование туалетом и душем.

Моя сестра имела в Гудауте дом, и сдавала 5 четырёхместных комнат с мебелью, посудой и т.п, т.е. типа сегодняшних итальянских аппартаментов.

Цена была 1 руб в сутки за место, море чистейшее через дорогу..

Приезжали и директра и рабочие, вот была демократия!

Сейчас демократия скукожилась до предела :

 

http://www.bbc.com/russian/russia/2015/08/...vedev_breakfast

[Kotig 313]

цена одного койко-дня составляла 1 рубль.

При этом студент зарабатывал на разгрузке 10 руб. за смену.

За смену - почти на неделю проживания на море. Действительно, поехать на море могли себе позволить только супер крутые блатники. (огромный смайлик иронии).

[Bet 71]

1 рубль в день - были мои карманные деньги лет с 12.

А если еще молочные бутылки сдать...

[Amorales 0]

1 рубль стоила пластинка жевачки Ригли. Любая. Хоть сперминт, хоть даблминт, хоть тутти-фрутти.

То есть, практически - как комплексный обед в заводской столовке.

80 копеек стоила пластинка Хлорофилла, производства Алжира, а так же всяческие Болеки и Лёлики, Педро и другие демократы.

Дональд с вкладкой стоил рубль двадцать. То есть папиросная бумажка с коротким комиксом стоила 20 копеек. Практически как стаканчик ванильного мороженного, или 2 томатного. Или 2 плодовоягодного и 2 стакана газировки с сиропом.

[Kotig 313]

Находились идиоты, меняющие квартиру на видеомагнитофон.

Бывает. В Африке за стеклянные бусы много что купить можно было. Эт только либералы думают, что негров по зарослям отлавливали. Делать нефиг. Вполне себе легально от местных и легитимных властей покупали.

 

[buster 1827]

" А про то, что при СССР на море мог поехать любой, так вообще вызывает не более чем смех."

Цены действительно были смешными

 

GDV, вот видишь, даже идейные оппоненты и те в данном случае лишь подтверждают сказанное.

[Kotig 313]

А куда тут попрёшь? Койко место стоило один рубль? Да, - и это ещё если не искать.

любой пришедший с улицы зарабатывал за смену грузчиком червонец? - зарабатывал.

Вот тебе и соотношение полов. Билеты заказывались заранее (туда и обратно), стоило всё это вообще копейки.

Разумеется, если прийти за три дня до отьезда и хотеть своё купе .... тогда - да, проблема.

З.Ы. Вспоминается, как на Привозе купил за три рубля ведро слив (вместе с ведром), потом прочитав на дне цена два руб, 50 коп. Т.Е ведро - за 50 копеек.

А потом наблюдал, как днём отдыхающим впаривали эти сливы по 8 руб/кг. Но это Одесса граждане. Громко разевать клюв - не рекомендуется!