Россия и россияне

[Bet]

Русские это не национальность, а этнос. Русский это человек, который говорит на русском языке, считает себя принадлежащим русской культуре и сам себя считающий русским.

[buster]

Мне видится, что даже те, кто себя русскими не считают, но их родным языком является русский - тоже по сути входят в этот этнос.

[Алекс]

Я бы добавил, что в Российской Империи все граждане считались русскими (деление было только по вере). А теперь (еще со времен СССР) разброд и шатания.

Не так. Совсем не так.

[buster]

По моим сведениям - так. Есть пруф обратного?

[Алекс]

Да. "Брокгауз и Ефрон", 1898 г., стр.86, верхняя часть, правая колонка:

на 100 жит.

РУССКИЕ -72,5

ФИННЫ - 6,6

ПОЛЯКИ - 6,3

............

Всё посчитано, вплоть до цыган.

[Эрдни]

В России много территорий, традиционно заселённых иными этносами, нежели русским, которые на этих территориях жили до прихода русских и которые русскими себя не считают ни под каким соусом. Взять тот же Северный Кавказ.

Поэтому Россия формально всё-таки является федерацией.

[Эрдни]

Русские это не национальность, а этнос. Русский это человек, который говорит на русском языке, считает себя принадлежащим русской культуре и сам себя считающий русским.

 

На Кавказе или даже у нас в Калмыкии в некоторых районах дети до определённого возраста разговаривают между собой на родном языке, т.е. не на русском.

[Алекс]

В России много территорий, традиционно заселённых иными этносами, нежели русским, которые на этих территориях жили до прихода русских Взять тот же Северный Кавказ.

Неужто? Хоть один назовите.

[Эрдни]

Ногаи. Черкесы.

 

Русские ведь на самом деле продвигались только вдоль рек, где строили остроги. Ту же прикаспийскую низменность в 18 веке практически не контролировали.

[Алекс]

Ту же прикаспийскую низменность в 18 веке практически не контролировали.

А давай вспомним, кто её контролировал тогда. Слабо?

[Эрдни]

Ранее контролировали ногаи. Затем калмыки до ухода большей части обратно в Джунгарию. Дела по отношениям с Калмыцким ханством передали из Российского министерства иностранных дел в Министерство внутренних дел только в 1829 году.

[Алекс]

Ранее контролировали ногаи. Затем калмыки до ухода большей части обратно в Джунгарию. Дела по отношениям с Калмыцким ханством передали из Российского министерства иностранных дел в Министерство внутренних дел только в 1829 году.

А давай уточним, как вы эту территорию контролировали. Вы же в Надтеречьи всё выжгли и Кумыкию до Дербента в пустыню превратили.

[buster]

Да. "Брокгауз и Ефрон", 1898 г., стр.86, верхняя часть, правая колонка:

на 100 жит.

РУССКИЕ -72,5

 

Тебя не смущает, что в СССР пропорция русских внезапно уменьшилась?

 

ФИННЫ - 6,6

ПОЛЯКИ - 6,3

 

Эти просто поздно были присоединены к России. Но образование и делопроизводство у поляков планировалось перевести на русский язык. Помешала революция. Дальше переход в русскость был бы формальностью

 

Что касательно финнов. Карелы вон ничем от русских не отличаются. Так же было бы и у финнов.

 

Вот, скажите, Пушкин был русский? А негр...

[Алекс]

Тебя не смущает, что в СССР пропорция русских внезапно уменьшилась?

Нет, не смущает - их 10 миллионов убили, 5 - выгнали, а потом вычленили (какое слово-то хорошее) украинцев и даже придумали белорусов. Кстати,

придумали и нацию сибиряков, и даже республику под них организовали. Но потом передумали.

[Эрдни]

А давай уточним, как вы эту территорию контролировали. Вы же в Надтеречьи всё выжгли и Кумыкию до Дербента в пустыню превратили.

 

Уводим тему в другое русло?

Тем не менее, факт остаётся фактом, для России эта территория согласно документам до 1829 года была заграницей.