МММ

[Strannik 1]

Обычно так ведут себя трусливые (осторожные) и жадные (скупые) люди. А разговоры при этом о высоком ("Я считаю глупым и постыдным зарабатывать таким способом.") не более чем попытка оправдать эти свои нелучшие качества.

 

Каждый меряет по себе. Оно и к лучшему. Зато всё сразу и видно.

 

[StYlus. 1]

Не все ммм-щики - глупые любители халявы

Некоторые думают, что умные :^)

 

Автор может и дурак. А вы что-то умное можете по этому вопросу изобразить?

Могу, но по такой теме облом, знаете ли, высер бисер метать.

 

Почему-то все ммммщики забывают прямо сказать одно: назвать единственный источник денег в схеме, из которого до поры до времени изображают прибыль отдельным участникам.

[dajastah 1]

На самом деле, твой плюс - это чей-то минус. И вроде бы в этом нет ничего дурного, вся экономика такая.

 

Следует таки заметит, что вся экономика не такая. Отдавая свои деньги кому-то я за них получаю товар или услугу т.е. эквивалент этих денег. И это не игра с нулевой суммой т.к. я (или кто-то другой) покупая товар получаю от него бОльшую полезность (не пинать это экономический термин - перевод слова utility) чем от денег, которые я за товар потратил - иначе я бы не покупал. В тоже самое время продавец опять же получает большую полезность от денег за товар чем от товара, иначе он бы его не продавал.

 

Вобщем я пытаюсь сказать, что экономика есть игра с ненулевой (а даже и положительной) суммой.

 

А вот игры с нулевой суммой как правило именно азартные. Тут GDV правильно подметил, что это вроде как казино. Но есть одно но, в некоторые азартные игры порядочные люди играют, а в некоторые нет. Потому как у нормального человека ничего иного чем стойкое чувство отвращения ни рожа Мавроди ни его системы вызывать не могут.

 

То есть какбы надо добавить, что так

 

А те, кто что-то понимают, относятся к этому как к казино. Т.е. ставят какую-то сумму, которую не жаль потерять, а выиграв - эту свою первоначальную инвестицию изымают и далее играют на полученную прибыль. При хорошем раскладе они в плюсе, при плохом - при своих. Поиграли, повеселились - ну как в казино.

 

может поступают не совсем и дураки, но с моральными устоями у них явно не всё в порядке.

[Strannik 1]

но с моральными устоями у них явно не всё в порядке.

 

Нет, это мы трусливые и жадные.

[GDV 9773]

Или ты считаешь, что деньги не пахнут?

вроде бы в этом нет ничего дурного, вся экономика такая. Но в пирамиде это все становится настолько очевидным, что чувство гадливости должно было бы перевесить желание поиграться.

Изначально речь шла совершенно о другом, робяты . Увод темы в сторону - признак отсутствия аргументов. Спорить об их наличии, кстати, это тоже увод темы в сторону .

Я реагировал на позицию Странника, выраженную в словах: "Любители халаявы, которых всё равно обуют из-за их жадности/тупости" (я не дословно, а о сути). Фабула была такова. Причем

имелись в виду как абстрактные люди вообще, так и вполне конкретные оппоненты в этой теме на форуме, имеющие иную точку зрения. Именно это послужило поводом моего вмешательства в дискуссию.

Теперь же мы как-то вдруг стали говорить о несчастных пенсионерах и о морально-этической подоплёке такого способа получения прибыли. Это абсолютно разные темы, и я не собираюсь валить их в одну кучу.

 

По второму вопросу: деньги пахнут. Но если убийство с целью ограбления - это тяжкий грех, то зарабатывание в пирамиде - нет. Потому что, оперируя вашими понятиями, несчастные обездоленные пенсионеры пострадают в любом случае, просто прибыль перераспределится иначе. И всё. А когда ты человека убиваешь ради кошелька, то от тебя зависит, будет он жить и радоваться, или же умрёт. Это не одно и то же.

 

И, знаете, не надо строить из себя высокоморальных бескортыстных любителей денежных знаков. Потому что покупая акции, к примеру, фармацевтических компаний, вы зарабатываете деньги на массе крайне сомнительных, а зачастую откровенно бесчеловечных поступках этих самых компаний (примеры, думаю, не надо приводить? А то я могу). Покупая акции нефтяников, вы финансируете войны в разных ираках, где (всхлип) гибнут несчастные пенсионеры дети.

А тут всё просто. В вашей системе координат современная воинствующая ммм-щина обязана приносить всем и каждому только разочарование, а главное - участвовать могут только глупые или подлые люди. А происходящие происходит чуток не так, и это вам мешает . Сори за откровенность.

[GDV 9773]

Но есть одно но, в некоторые азартные игры порядочные люди играют, а в некоторые нет.

Почему это? Что аморального в азарте?..

Плохо, когда человек заигрывается. И теряет ум, связь с реальностью и т.д. Но я-то как раз описываю случаи обратные.

 

[ocean 1]

Если бы МММ приносило всем и каждому только разочарование, думаю, оно не могло бы существовать ))

Я как бы ничего в сторону и не уводила, т.к. в вашей дискуссии участия не принимала. А вот свое мнение высказала, и рада, что оно со Странниковым совпало, что греха таить.

Мне Мавроди симпатичен, но, если честно, то, что среди моих знакомых есть люди, которые считают для себя возможным играть в его игры, меня немного удивляет. Но я, видимо, какая-то особенно наивная.

[Strannik 1]

и это вам мешает

 

Нет. Не это. И сравнение с казино некорректно. В казино ты играешь либо против казино ( заведомо более сильный противник ), либо против таких-же примерно равных тебе соперников.

В пирамиду ты играешь против своей-моей мамы, например. Которой ушлые дяди поездили по ушам. Не сомневаюсь, что ты выиграешь. Но подумай, оно того стоит?

 

Мавроди безусловно талантлив. Он очень грамотно играет на человеческих пороках. Но подыгрывать ему, не делает никому чести.

[Strannik 1]

Почему это? Что аморального в азарте?..

 

В азарте - ничего аморального. В мошенничестве - да.

 

Хорошо, напёрсточники кто? Крупье в казино или мошенники?

[Subudaj 27]

Ни малейшей.

Не все ммм-щики - глупые любители халявы.

И се ту.

Конечно не все. Собираются достойные люди, которые говорят: давайте на м остальных. И се ту. Кому-то гоп-стоп честнее, кому-то мошенничество.

[dajastah 1]

МММ-щиков по осени считают. Так что не торопись. ИМХО клубу незаслуженно обиженных - быть.

 

А сравнение фармацевтических компаний или нефтяных с МММ хромает на все ноги. Ибо от компаний этих пользы на два порядка больше чем вреда, а пользу МММ вообще надо очень сильно поискать, и то не найдётся. И мешать в одну кучу людей, которые совершенно сознательно получают прибыль из предприятия, которое поставлено на обмане других, с покупкой акций всё таки не совсем кошер. А скорее совсем не кошер.

 

 

P.S. И не только подлые или глупые. Еще подлые и глупые.

[GDV 9773]

Хорошо. Я всё понял . Позиция образцов морального идеализма мне ясна до боли .

 

 

Хорошо, напёрсточники кто? Крупье в казино или мошенники?

Как вообще может так ставиться вопрос? Ты про казино что-то вообще знаешь? По уровню мошенничества в сравнении с ними наперсточники просто нервно курят в сторонке!

 

[GDV 9773]

В пирамиду ты играешь против своей-моей мамы, например. Которой ушлые дяди поездили по ушам. Не сомневаюсь, что ты выиграешь. Но подумай, оно того стоит?

Ты упорно не хочешь видеть суть. В казино ты забираешь себе деньги, которые "твоя-моя мама" (азартный до болезненности человек) принесла из своих последних денег, проиграла их в игральном автомате, и теперь плачет на гранитных ступенях казино. Как ты думаешь, оно того стоит?

 

МММ-щиков по осени считают. Так что не торопись. ИМХО клубу незаслуженно обиженных - быть.

Это настолько очевидно, что и говорить не о чем. Я вел речь (уф) о конкретных людях, которые в этот клуб не попадут.

 

А сравнение фармацевтических компаний или нефтяных с МММ хромает на все ноги. Ибо от компаний этих пользы на два порядка больше чем вреда, а пользу МММ вообще надо очень сильно поискать

Я почти в отчаянии. Я сравнивал не компании с компаниями, а этическую сторону вопроса получения прибыли от покупки мавродиевских билетов (или что там у них есть?) и от покупки акций. А ты взял мой набор слов, сложил из них свое предложение, и на него отреагировал. Разговор у тебя сам с собой .

[dajastah 1]

К конкретным людям ты не себя часом относишь?

 

А я твоё сравнение прокомментировал как несостоятельное. Это исходя из предположения, что ты сам ведь разницу между ними видишь, а тут просто упражняешься в словесной эквилибристике. Если же ты разницы действительно не видишь, то это конечно другое дело.

[GDV 9773]

А я твоё сравнение прокомментировал как несостоятельное.

Ты не моё, ты СВОЕ сравнение комментировал. Такое ощущение, что ты вообще не читаешь мои ответы.