Как попасть на родину?

[buster 1827]

Каждый должен иметь возможность знать, как должно быть. И делать выбор осознанно.

 

Все верно. Только:

- зачем это лично вам?

- вы уверены в своей безошибочности? ведь ни разу ни тени сомнения не было в ваших словах. Это максимализм?

- как минимум один раз в этой теме вы ввели читателей в заблуждение (про возможность регистрации авто без какой-либо регистрации)

- почему каждый раз апеллируя к закону, вы забываете упомянуть, что не всегда чиновнику достаточно показать закон, чтобы он его исполнил?

- почему не оговариваетесь, что, возможно, отстаивание соблюдения прав может оказаться дольше и дороже, чем действия по сложившимся (пусть неформальным, устаревшим, надуманным) правилам?

 

Я не думаю, что люди, задающие вопрос, в первую очередь интересуются теорией. Практика, опыт - вот, что в разы важнее теории. А за теорию нужно бороться тогда, когда это действительно имеет смысл, а не по каждому мелкому поводу.

 

Все высказанное, разумеется, ИМХО.

 

 

[Zeb Stump 7641]

Все высказанное, разумеется, ИМХО.

Вот вы сами ответили на свои вопросы. И я вас понимаю, вы меня нет. Бывает ...

Зы:Об регистрации авто. Если очень хочется, то все же можно. Не теория ;-)

[bestum 0]

Олег, дай ссылочку? Кажется, летом будет актуально.

Так я ж прямо в тексте сообщения дал. Ну, для подробностей там еще пару кликов надо сделать, на новый закон, на рассказ про отвязку ОМС от регистрации. Недавний пример - полис в Санкт-Петербурге был выдан без какой-либо регистрации вообще, заявлен был иностранный адрес (консульского учета не было), в страховой задумались, предложили назвать российский адрес (но не настаивали, а человеку тоже все равно было) в итоге записали питерский адрес со слов.

[bestum 0]

возможно, отстаивание соблюдения прав может оказаться дольше и дороже, чем действия по сложившимся (пусть неформальным, устаревшим, надуманным) правилам?

По-разному бывает, ну так на что человеку мозги? Мне вот в случаях бюрократического бардака знание законов и определенная настойчивость часто помогает получать то, что хочу я, а не то, что мне предлагает чиновник, и так бывает много эффективнее. В любом случае, лучше понимать, что к чему, что бы действовать осознанно. Впрочем, выбирать как жить - это личное дело каждого

 

[GFM 0]

Но у вас своя какая-то действительность. Розовая и безоблачная ))

 

Теоретики они. И есть от чистых абстрактых теоретиков тоже польза. А мы - практики, мы открыты к восприятию мира и впитываем чужой опыт. От них - польза теоретическая, от нас - практическая.

 

Теоретику пока собака ногу не откусит - он будет с пеной у рта доказывать, что домашние животные не едят людей. Такая у теоретика натура.

[kaa 49]

мы открыты к восприятию мира и впитываем чужой опыт.

Да, такие вот практики на соседнем форуме жалуются, что продлиться с марта прошлого года не могут. Слушайте ваши валенки.

[buster 1827]

Да, такие вот практики на соседнем форуме жалуются, что продлиться с марта прошлого года не могут. Слушайте ваши валенки.

 

А вот не надо в крайности впадать. Все хорошо в меру, и теория, и практика.

 

p.s. И на этом форуме жалуются. И не только практики.

[Qsecofr 1]

Ну проверила. И что? За 101 км?

Ты как ребенок. Поехали в отделение для установления места проживания и привлечения к административной ответственности за проживание без регистрации. Там посидишь в обезьяннике до следующего утра и если проявишь гражданскую настойчивость, тебя даже выпустят без штрафа.

 

Или может быть заплатим штраф на месте?

 

Размер штрафа определяется обстоятельствами. Если ты алкоголик - то 50 рублей хватит.

А если ты без регистрации идешь из театра с дамой, например, то вполне и сотня долларов за возможность продолжить движение в прежней компании, а не в направлении отдела.

 

Проверки пользовались особой популярностью в местах массового скопления и отдыха людей, так как мало кому интересно менять отдых с друзьями в пятницу после обеда на ночь в ментовке ради экономии немного денег.

 

Я тебе более того скажу, так сказать просвещу для общей грамотности.

Классическая схема в связке: проститутки и милиция.

Клиенты подъезжают на точку и берут пару проституток.

Только снялись с точки - через 2 квартала их останавливает ППС.

У проституток, разумеется, нет регистрации.

Вариантов два: или ППСникам еще по 100 долларов за каждую, или проститутки поехали с ментами в отдел в связи с отсутствием регистрации.

 

А самое смешное, что в такой ситуации вполне мог случайно оказаться и трижды москвич с трижды женой москвичкой (у которой нет с собой паспорта), возвращающийся вечером из бара домой на такси и остановленный милицией.

 

А "плюс" ставили прямо в паспорт?

Радуйся, что ты не в теме плюсов. Если бы ты был в теме, ты бы не ёрничал по поводу вещей, о которых не имеешь ни малейшего понятия, но которые резко затронули сотни тысяч (думаю, даже миллионы) людей

 

Вообще подобные твои комментарии наводят на мысли об анекдоте про женщину, которая выписала мужчину в бюро услуг, но только он оказался не любовником-террористом, а звездоболом-задушевником Хороший анекдот, годный.

[Zeb Stump 7641]

Знатный роман накатал.Ты когда и в какой Москве был? Или газетку старую полистал? Об этом уже давно даже нелегалы Москвы не говорят;-)

Только причем здесь "прописка". Замести могли и могут даже с печатью на лбу.

Да и речь здесь идет не о том, как было при Андропове или Кепке-раннем, а том, в чем отличие прописки от регистрации и нужна ли последняя сейчас.

А практика у нас действительно разная: у тебя ББС, у меня судебная.

[GFM 0]

А практика у нас действительно разная: у тебя ББС, у меня судебная.

 

Если такая большая пропасть между рядовыми гражданами и теми, кто "работает в законоприменительной стезе", то что уж говорить о бесконечной пропасти между электоратом и депутатами. Там вообще должно быть полное взаимное непонимание и плевательство, причём с обоих сторон.

 

Спасибо за иллюстрацию. Реально впечатляет.

 

Замести могли и могут даже с печатью на лбу.

 

Наша милиция нас бережёт. Сначала поймает, потом стережёт. Презумпция виновности, фигли.

[Zeb Stump 7641]

Да какой спрос с кровавого режима :-)

Зы: А судятся как раз рядовые граждане, а не депутаты. Это по поводу пропасти между рядовыми гражданами и теми, кто "работает в законоприменительной стезе" ;-)

[Andruxa 945]

С "пропиской" действительно полный беспредел и отрицать это сложно. В теории должно быть все отлично. Если человек едет в другой город жить, он должен менять регистрацию по месту жительства. Во-первых сам факт "меня выпишут из моей" квартиры обычно повергает людей в шок и они о таком даже и помыслить не могут. Во-вторых и не получится сделать так, как в теории. Закон гласит, что для регистрации по месту жительства нужно предоставить документ, подтверждающий законное владение жилым помещением. Например договор аренды квартиры им является. Но на практике я не знаю ни одного человека, которому бы удалось убедить паспортный стол зарегистрировать по месту жительства на основании договора аренды. Они просто тупо не соблюдают закон. Наверно можно это как-то продавить через жалобы в прокуратуру, но практических прецедентов я не знаю. Единственный документ, который железно принимается паспортным столом - это свидетельство о собственности. Который, кстати, совсем не говорит о том, что в данный момент есть право владения и оно не переуступлено кому-либо. При этом регистрация по месту жительства должна проходить без согласия и без участника собственника квартиры.

 

На практике же реально сделать лишь регистрацию по месту пребывания. Для которой нужно согласие всех собственников и которое они, как правило, не дают. Опять же работает советский штамп "кого-то пропишут в моей квартире". Поэтому людям приходится просто покупать эту регистрацию и периодически платить за ее продление. Это единственный способ легально жить в другом городе без наличия там квартиры в собственности !

 

Буквально пару лет назад в нашем доме была ситуация: право собственности еще не оформлено, но люди уже сделали ремонты и живут в своих квартирах. На руках у них инвестиционный договор и акт приема-передачи квартиры. Полный комплект документов, подтверждающих законное владение. На их основании потом возникает право собственности. Так вот местный паспортный стол коллективными усилиями удалось убедить делать лишь временную регистрацию на основании этих документов ! Регистрацию по месту жительства они отказались делать категорически. А сначала вообще никак не хотели регистрировать.

 

А в теории оно да - было бы все замечательно...

[Zeb Stump 7641]

Буквально пару лет назад ...

и тему можно закрывать ... ;-)

[buster 1827]

На практике же реально сделать лишь регистрацию по месту пребывания. Для которой нужно согласие всех собственников и которое они, как правило, не дают. Опять же работает советский штамп "кого-то пропишут в моей квартире".

 

Это не просто советский штамп. Есть еще особенность расчета различных коммунальных платежей по количеству "прописанных".

 

p.s. Кстати, часто в различных коммунальных службах и ЖКО отсутствие "прописанных" в квартире вводит в когнитивный диссонанс. Моим родителям, например, долго впаривали платить из расчета на одного человека в квартире, оставшейся от бабушки. Не знаю, чем закончилось.

[Zeb Stump 7641]

При наличии счетчиков - оплата по факту ...