Почему люди испытывают неприятные чувства когда думают о смерти?

[trond 1]

Я восприняла ваше сравнение с хирургом, как то, что Вы считаете себя готовым быть Учителем.

Я не называл себя учителем. Вы назвали. Несколько раз. Воспринимаете так? - Ваше право.

есть ли опыт вмешательства не только в себя?

Не вмешательства. Есть такое понятие COACHING. Знакомо? - 20 лет в теме. Проводил курсы в Росси, Чехии, Украине.

Реально считаете что не только можете дать Знания, но и готовы нести ответственность?

Я способен помочь проявить Ваши знания, которые спят в глубине подсознания (см. один из моих постов выше - где-то там есть типа "помогу вытащить из глубин"...)

Ответственность несу только за свои действия. Что человек сделает с тем, что получит - ответственность остается только на нем. С другой стороны, я снимаю с себя всю ответственность, если человек прерывает процесс не просто на середине, а даже на 99,9999...%. Вот когда я скажу "Готово" - могу взять ответственность за то, что я закончил. Но не за то, как будут полученные знания и опыт использованы.

А несет ли производитель кухонных ножей ответственность за то, что кто-то там использует нож для убийства? Преднамеренного или нет - не имеет значения.

А что значит "нет личности"? Вот задумалась: у моего кота есть личность? Больше склоняюсь к тому, что есть.

Почитайте для начала Юнга. Разберетесь. Вполне доступно. Но не делайте поспешных выводов! Вот когда дочитаете всего - поговорим. Это - для начала. А так - разговор ни о чем.

[ocean 1]

А вообще можно поговорить и о другой стороне смерти. Мы все о физической. А есть еще смерть психическая...

Во. Вот я примерно поэтому и считаю, что после смерти ничего нет.

Даже если предположить какие-то переходы в иные состояния, то самоосознание-то меня как меня исчезнет, мне так кажется. Таким образом "я" умру. Я уже не буду ни думать, ни чувствовать - ничего. И возможные перерождения и прочее, память о прошлых жизнях и т.д., то это все равно уже будет касаться других личностей -другого "я".

Надо Юнга почитать, наверное. А то как-то слишком примитивно у меня все выходит.

[Leda 1]

Знаете, trond, как-то грустно... Мне кажется, что в вашем посте категоричность проглядывает, надеюсь ошибаюсь.

 

Вы назвали. Несколько раз.

Не "назвала Учителем", а спросила "считаете себя готовым быть". И не несколько раз, а всего один.

 

Почитайте для начала Юнга.

Читала, мне больше нравится Теун Марез.

 

Но не делайте поспешных выводов!

Можно попросить ссылку на мои выводы? Я, наверное, что-то проглядела.

 

Вот когда дочитаете всего - поговорим. Это - для начала. А так - разговор ни о чем.

Ну, пока разговора-то особо и нет. У меня в этой теме, до этого, всего 2 поста, где только несколько вопросов.

Лучше бы, конечно, не погрязать в педантичном выверении буковок. Поэтому, на все, что выше можно внимания не обращать.

 

Ну, хорошо, пусть будет "Коучинг". Пусть даже будет пример с ножом.

Т.е. Вы пройдя какой-то (свой) путь имеете нож или знаете где его взять, и как пользоваться. Да?

Как тогда определить кому можно этот нож дать (рассказать где взять), а кому нет? А вдруг ошибетесь?

[onno 0]

С таким же успехом можно говорить, что постоянная "локтя" = 1/54. (Ну локоть, единица измерения длины, причем варьирующаяся от региона).

 

jes, спасибо, мне это было интересно, хоть и не в теме... )))

 

А по теме. Пусть ТС встретиться таки на пиво с Трондом и....тема мягко перейдет к другим "вечным ценностям")))

 

[trond 1]

Мне кажется, что в вашем посте категоричность проглядывает,

А,может быть, просто уверенность в том, о чем я говорю? Или Вы мне предлагаете засомневаться? - По-моему, уверенность ("А все таки она вертится!") - не очень плохое качество. (Предвкушаю размусоливание темы - "самоуверенность" - дискуссия с моей стороны отменяется в этом случае).

спросила "считаете себя готовым быть".

Я готов передать свои знания и умение. Я же себя не называю Учителем. Кому надо - то и назовет как хочет. Ответственность в любом случае лежит на том, кто воспользуется этими знаниями и умением. Я же со своей стороны сделаю все, чтобы эти знания и умение принесли те плоды, которые будут максимально полезны человечеству. Если человек возьмет не полные знания, то это не моя проблема. Я никого не заставлял учитсья тому, о чем меня изначально просили, но не выдержали и сбежали (таких было много, как и причин подобных поступков).

мне больше нравится Теун Марез

Да ради Бога! Только не надо ограничиваться эзотерикой. Классика она без наворотов, проста и прозрачна. Толтеки ли, мужское или женское, тень или персона, астрал или ментал, может кундалини или Ида с Пингалой ( ) - основа-то одна, и никуда от этого не денешься.

Меня интересуют корни ЛЮБОГО учения, как бы оно не называлось. Все растет от одного корня. Ближе всего, из того, что я знаю, без наворотов, подошел к корням Юнг. Все довольно просто и прозрачно. А востальном большинстве (не говорю обо всех авторах, но о большей их части) - навороты и вокруг-да-околизм. Кактусианство, сайентология, Сильва, кастанедовцы... Кто там еще? Да, кому-то этот путь подходит больше. Пусть и выбирает. Все равно придем к одной и той же цели, которой, возможно, и не видно, которая даже, по всей вероятности, не может быть по определенным причинам осознана. Но все-таки, выйдите за рамки этих учений. Что там? А что еще дальше? А если копнуть? А еще глубже? Где начало? Где основа?- Да все тот же Уроборос и получается, ка кни крути. Вот он-то мне и близок. Постоянный круг, где любая точка является и началом, и в то же время - концом. Бесконечность бытия и сознания. Бесконечность вселенной. Вдох и выдох - как цикл... Да что мне Вам рассказывать. Вы же это знаете.

 

----------------

 

Насчет скороспешных выводов - я специально написал перед предложением "Но", что отправляет нас в будущее время, то есть предвосхищая возможные скороспелые выводы.

---------------

Разговора нет? Ну нет - так нет. А что же мы сейчас делаем?

[onno 0]

Кстати, уважаемые мной trond и Leda я вас с интересом читаю и послала "приглашение дружить" ( есть такая форумская игра) Вопрос простой: Было ли такое предложение? Если нет, то мне непонятны условия этой игры, а в теме "работа форума" никто не захотел мне их объяснить, поэтому здесь к Вам обратилась.

Игра есть игра

[Leda 1]

to trond

Да, спасибо, уже начало разговора.

Надеюсь моё хулигантство в теме "пикап" мне прощено? Просто тема была жутко дурацкая, все шутили и я чуть посмеялась, без умысла, чес слово.

 

Вот и меня интересуют корни. Когда же наступает момент, что позволяет определять, что можно внести в чью-то жизнь (совет, суждение, провозглашение истины, указание пути), а чего нельзя?

Это коротко. Пока нет времени, могу позже, если ТС не очень обидится, что мы здесь ушли в сторону.

 

зы onno, я не получала

[trond 1]

Аня, мыже и так дружим Только я вот не понял,что за игра... Дружба - это не игра... Или я не понял чего-то?

[onno 0]

Слава, форум предложил функцию " пригласить в друзья" как в одноклассниках )) Мне писали ребята, предлагали дружить по "запросу" сейчас эта функция не работает, мне непонятно почему? Говорить о смерти трудно, а о дружбе легче, но почему то даже здесь всё так запущенно )))

 

В жизни бы успеть разобраться..... а не в смерти.......

[Coolshow 136]

если ТС не очень обидится

- "обидится" - а это как?

 

Вы говорите, говорите, я почитаю. Тему с Уроборосом тоже поддерживаю, хотя выводы из неё можно делать разные. Апория позволяет.

 

Насчёт темы посиделок и междусобойного общения на тему "Кастанеда против Юнга. Раунд 1" - давайте обсуждать конкретно-предметно...)))

[trond 1]

Ну почему сразу "Х против У"? А где конструктив? - Дополнять, объединять, искать точки соприкосновения и отшлифовывать бриллианты. Я бы это видел так

[Ivolga 26]

дескать, когда умру, я встречу его там,

и вновь тогда он назовет меня по имени.

 

Какая, в сущности, смешная вышла жизнь,

хотя... что может быть красивее,

чем сидеть на облаке и, свесив ножки вниз,

друг друга называть по имени?

Сомневаюсь как-то я в том, что там есть имена.

Помню, как однажды тяжело выходила из наркоза. Всё время звучал какой-то набор звуков, а я отстранённо думала - какое это имеет ко мне отношение?

И только позже поняла, что меня хлестали по щекам и повторяли моё имя.

[Coolshow 136]

А где конструктив?

- Это ж я так, для красного словца и славного заголовка (рабочие привычки). Конечно я тоже за конструктив...))) Особливо - ближе к выходным. Ваши знания, да с моим позитивом...))) Эх!

 

что меня хлестали по щекам и повторяли моё имя.

- Экак вас агрессивно. А я спокойно в палате просыпался...

[Leda 1]

Немножко жаль, что нет мнений (я не жду ответов - аксиом) по моим вопросам.

 

Дополнять, объединять, искать точки соприкосновения и отшлифовывать бриллианты.

Ох, уж не знаю как там шлифовать.... но, обещалась написать ширее, напишу уж. Хотя сама не очень люблю вываливать свои такие рассуждения.

Прошу читать, как мной и писалось, без эмоций. Все мною написаное - исключительное ихмо.

 

Мне интересна грань между действием и бездействием. Как определить по какую сторону и когда можно стать?

 

Я не считаю возможным давать советы по серьезным вопросам. А всякие тренинги/семинары духовные вообще вызывают во мне отторжение.

Мне кажется, в массовости таких мероприятий больше вреда, чем пользы. Как можно вываливать какие-то суждения, без разбора, кому ты это говоришь?

Понять потребности и услышать вопросы можно только в личном общении и то, далеко не сразу.

 

Можно ли сказать, что вообще свой личный опыт кроме меня самой никому не нужен? - В некоторой степени можно.

Т.к. другой человек – это другая жизнь, другой опыт, другой путь, другие цели.

 

Можно ли сказать, что никому ничего рассказывать, советовать нельзя? - Наверное нет. Так жизнь устроена, что без этого порой невозможно обойтись.

Пример – наши дети. Но, в этом случае совсем иные условия. Привнося свой опыт и свои суждения в их жизнь, я всё время (отведенное мне быть рядом) буду с любовью наблюдать, как отзовется это в их жизни. В меру своих возможностей пытаться сгладить негативное влияние и усилить положительное.

Здесь ключевое слово «с любовью». В которое я вкладываю смысл: любить кого-то – ставить чьи-то интересы выше своих.

 

А с посторонними людьми? С которыми всё время рядом быть не можешь и не знаешь когда и как твое влияние может проявиться?

Мне кажется, чем больше понимаешь, тем меньше можешь понять.

Уроборос – с одной стороны бесконечность, с другой, в некоторой степени, замкнутый круг.

 

Вот, есть понятие Учитель. Допустим, 2 персонажа, условно пусть один из них будет учитель, второй ученик.

А как определить, кто есть кто?

Ведь тот же учитель является, одновременно и учеником своего ученика. Т.к. в общении он познает мир ученика и еще вопрос кто и кому больше даст познания.

 

Ну, ладно, пока так. А то слишком много буков получается.

[Gabriella 0]

Когда я жила в Москве, то над нами жила древняя бабушка, которая часто, возвращаясь с прогулки, нажимала в лифте не ту кнопку и вместо своей квартиры звонила в нашу. Когда я провожала ее до нужного этажа, она всегда говорила мне одну и ту же фразу: "Дочка, не бойся смерти - бойся старости". Вот старость и вызывает у меня гораздо больше неприятных мыслей и чувств, чем смерть.

А смерть пугает только неизвестностью, хотя я и думаю, что смерти как таковой по большому счету нет - есть перерождение. Кто-то описывал рождение ребенка, как переход в другой мир - внезапно появляются звуки, цвет, холод, прикосновения, запахи, шлепок по попе... Может, и после смерти также - совершенно неизвестные ощущения и поэтому страшные.

Но земное "Я", конечно, умирает. Здесь я полностью согласна с ocean. И, как я думаю, смерти близких и любимых мы боимся больше, чем своей. Потому что это навсегда. И, даже если мы встретимся там, на облаке, это будем уже не совсем мы. Поэтому у нас в семье есть неписанный закон - никогда не ложиться спать, не помирившись, не попросив друг у друга прощения.

А некая квинтэссенция наших земных "я", вобравшая в себя опыт всех бывших жизней, все любви и все ненависти, будет существовать вечно. Я в это верю.