Спасибо! Уходим...

[pava 0]

Докторы хотят 72 000крон за работу , нормальную работу без сверхурочных, начинающие докторы желают получать 35 000крон. Такие суммы им никто не даст. Какая средняя зарплата выпускников вузов? Думаю, что 20000крон. А чем доктор-выпускник лучше, например, юриста, который идет по окончанию вуза работать помощником адвоката за маленькую зарплату. А некоторые выпускники вузов совсем не могут найти работу. В настоящее время только 32процента из 10208 участников анкеты поддерживает требования врачей.

[jes 0]

А чем доктор-выпускник лучше, например, юриста...

И не говорите, те же самые дормоеды. Хотя доктора и учатся дольше и учеба не в сравнение сложнее и ответственность гораздо выше.

35 для начинающего доктора, ИМХО, нормальная, адекватная зп.

[dajastah 1]

Какая средняя зарплата выпускников вузов? Думаю, что 20000крон.

 

Ну уж не знаю как где, и какой у вас личный опыт и где вы живёте. Но я в течении последних 3 месяцев пытаюсь нанять junior'a выпускника. 50 тыс. хотел не один и не два... требования 20-ти тысяч я еще не слышал. Лично я просто во время собеседований большую часть времени просто пребываю в тихом офигевании.

 

26-28 после испытательного срока в Праге адекватная влкючая премиальных20%-25%.

[Натали 0]

Вот вам реальная информация от том сколько платят и каково оно на самом деле, быть молодым врачом.

Много букв

Скрытый текст:

Vyjádření mladé lékařky k výzvě Děkujeme, odcházíme

 

Jako mladá lékařka bych se ráda vyjádřila k situaci v českém zdravotnictví v souvislosti s výzvou Děkujeme, odcházíme. Přála bych si svým osobním svědectvím uvést pár věcí na pravou míru a přispět tak k lepšímu pochopení našich protestů.

 

Je mi 26 let a univerzitu jsem dokončila v červnu 2010. Nyní již pátý měsíc pracuji na interní klinice v jedné nefakultní krajské nemocnici. Můj měsíční příjem činí 15 tisíc korun hrubého. V práci často trávím deset a více hodin denně. Na místním pracovišti je zvykem sloužit noční až po roce praxe, tedy si ani tímto způsobem nemohu přivydělat. Osobní ohodnocení i přes příslib primáře také zatím nemám. Na výši svého platu by člověk třeba na chvíli zapomněl, kdyby se měl od koho učit. Na našem oddělení však chybí generace mladých atestovaných lékařů, chybí čas na vysvětlování a diskuzi, jak si ji pamatuji ze zahraničních stáží například ve Francii .

 

Hlavní pozornost v souvislosti s výzvou Děkujeme, odcházíme na sebe strhly platy lékařů. Krize postgraduálního vzdělávání tak stojí, snad pro svou značnou nepřehlednost, na okraji zájmu veřejnosti přesto, že je neméně závažná. Některé klíčové nedostatky již začalo ministerstvo zdravotnictví řešit (novela vyhlášky č. 185/2009 Sb. (vyhláška č. 361/2010 Sb.) platná od 1.1.2011, k dispozici na internetových stránkách ministerstva). Zatím však stále zůstávají lékaři nuceni z ekonomických důvodů uzavírat stabilizační dohody s nemocnicemi nebo se hlásit na státem dotovaná tzv. rezidenční místa, aby byli schopni absolvovat drahé a povinné předatestační stáže na akreditovaných pracovištích. Pro vaši představu: Součástí předatestačního programu diabetologie je čtyřměsíční stáž na vyšším akreditovaném pracovišti. Po dobu stáže vás v lepším případě (pokud máte podepsanou např. stabilizační dohodu) platí vaše domácí pracoviště, v horším případě plat nedostáváte vůbec, naopak hradíte akreditovanému pracovišti nemalý poplatek za to, že se tu, pravda, učíte, ale také za to, že zde pracujete zadarmo. Ministerstvo zdravotnictví nyní usiluje o zrušení stabilizačních dohod a stanovilo maximální možnou cenu za stáž specializační přípravy na 5000 kč za měsíc. Je ale vůbec tento systém vzdělávání vyhovující a morální?

Chtěla bych jen dodat, že v případě rezidenčního místa, kdy na vaše vzdělání přispívá stát, jste na oplátku vázáni vykonávat lékařského povolání na území České Republiky po dobu 10 let. Stabilizační dohody se uzavírají s jednotlivými zdravotními zařízeními se závazkem pracovního úvazku na dobu kolem 5 let po atestaci. Absolvent, který často začíná vykonávat své povolání v novém městě, není si jist oborem, kterému se chce po celý život věnovat, mladý člověk s touhou vyrazit na zkušenou na pár měsíců za hranice se k takovým podmínkám zavazuje jen s těžkým srdcem. Starší kolegové kdysi také museli podepisovat podobné dohody, tento systém je tedy u nás již tradicí. Má ale šanci uspět v jednadvacátém století?

 

Dalším z bodů výzvy Děkujeme, odcházíme je nedodržování zákoníku práce. V zemích jako je například sousední Německo se totiž po nočních službách odchází domů. U nás je bohužel běžnou praxí, že trávíte v nemocnici až 32 hodin bez přestávky a představa, že lékař v noci spí, je v naprosté většině případů skutečnosti opravdu vzdálená. Pracovat po probdělé noci stejně pozorně a svědomitě je téměř nemožné a současný stav ohrožuje nejen lékaře, ale zejména pacienty.

 

Toto jsou pracovní podmínky mladého lékaře. Co byste na našem místě udělali vy?

Je pravdou, že ministr zdravotnictví Leoš Heger jeví ochotu situaci alespoň co se týče vzdělávání řešit, s podstatnými kroky ale přišel až v době, kdy byla většina výpovědí na stole a o platové otázce není ochoten jednat vůbec.

 

Přiznám se, že jsem s podáním výpovědi v režii lékařského odborového klubu váhala. Rétorika celé té akce mi není vlastní - jsem nerada, když za mne mluví jiní, věřím, že účel nesvětí prostředky a že změny půjde dosáhnout po dobrém. Je však otázkou, zda na těchto morálních principech stojí také česká politika. Zkušenost spíše radí: Když se ti něco nelíbí, řekni to hodně nahlas. A já jsem cítila potřebu říci jedno významné ne. Výzvu Děkujeme, odcházíme jsem podepsala proto, že je nutné v českém zdravotnictví něco změnit a to velmi rychle, počínaje pregraduálním vzděláváním (kdy se studentům nedostává adekvátní praktické výuky), přes organizaci práce v nemocnicích (lékaři jsou administrativně natolik zatíženi, že se to nutně odráží v odborné péči i individuálním přístupu k pacientovi), platovými podmínkami a s tím souvisejícím personálním nedostatkem konče. Vykročit z tohoto bludného kruhu je nelehký úkol, možný jen za předpokladu spolupráce zdravotníků a politiků, ve kterou do budoucna stále pevně doufám.

 

Kdybych si přála pracovat v zahraničí, už tam pravděpodobně pracuji. Tak jako většina mých kolegů hovořím plynně dvěma světovými jazyky. Chtěla jsem ale začít vykonávat své povolání v České Republice a chtěla bych tu zůstat i nadále. Avšak za podmínek, které jsou důstojné lékařské profese, odpovídají její náročnosti a v neposlední řadě motivují k práci. A za tyto podmínky se lékaři musí bít jedině společně.

 

V Liberci, 6.1.2011 MUDr. Daniela Šupová

[Strannik 1]

50 тыс. хотел не один и не два...

 

Где вы таких ох**вших находите?

[dajastah 1]

Где вы таких ох**вших находите?

 

Выпускают теперь таких. ВШЕ и УК(ФСВ) и немного ЧЗУ. Нет, есть конечно такие, у которых адекватные требования по зарплате, эти люди никоим образом не отвечают требованиям.

[pava 0]

.... немного ЧЗУ.

Зарплаты разные в разных городах, конкретно, я вспомнила о зарплате юриста-конципиента, зарплата может быть и чуть побольше 10000кч, потом надо еще сдавать дополнительные экзамены, за денежки, написать дополнительную работу, защитить ее, заплатив за защиту... Учителям-выпускникам дадут теперь даже 20000кч, большой успех министра образования, нашел резервы, вернее необходимость заставила, так как в школах коллективы старые, нет мужчин. 50000кч выпускнику экономики без практики, такое не видела в объявлениях разных агентур. Кроме того, везде хотят сразу специалиста с практикой, какие требования у вас к этому юниору-эконому?

Конкретно, на каком факультете ЗЧУ готовят таких специалистов? (ФАВ, там разные редкие специальности. Или ФЭ, но там вроде нет таких специальностей, чтобы выпускники сразу просили 50000кч.)

http://rady-a-tipy.monster.cz/plat-a-benef...ti/article.aspx

[Sergei 11]

Но я в течении последних 3 месяцев пытаюсь нанять junior'a выпускника. 50 тыс. хотел не один и не два...

 

Если не секрет - что за вакансия? Любопытно просто.

[IRMA 0]

А чем доктор-выпускник лучше, например, юриста, который идет по окончанию вуза работать помощником адвоката за маленькую зарплату.

 

Мда, весьма адекватное сравнение, что и говорить. Где вы видели голодных юристов?? Да, может сразу после ВУЗа у них и небольшая зарплата, но через пару лет они уже чувствуют себя намного лучше. В то время, как врачу за год практики прибавляют около 500 крон, после аттестации - 1000!!! Вы только вдумайтесь в эти цифры! Это нормально?!

 

[vltava 8]

Это не нормально, но объясните конкурс на лечебный факультет? В чешской иррациональности сомневаюсь. На педагогический такого ажиотажа нет.

 

Это не нормально, но объясните конкурс на лечебный факультет? В чешской иррациональности сомневаюсь. На педагогический такого ажиотажа нет.

[pava 0]

В то время, как врачу за год практики прибавляют около 500 крон, после аттестации - 1000!!! Вы только вдумайтесь в эти цифры! Это нормально?!

А этот вопрос надо было давно решать. Если посмотрим на статистику, видим, что в парламенте, сенате много врачей. Почти все они члены ОДС, последние 3 министры здравоохранения тоже были ОДС. Почему они-министры или члены парламента, сената не вспоминали о своих "голодных молодых врачах". Были какие-угодно дебаты, но проблема зарплаты молодых никогда не была на первом месте. А теперь министр из другой партии и начали от него требовать то, что сами заспали, голубые птички.

 

[Riita 0]

Вы только вдумайтесь в эти цифры! Это нормально?!

Ненормально. Но.

Почему тогда уводить на задний план права и возможности, что возникают, если врач будет аттестован против не аттестованного? Вы же не описали базис для этой разницы в 1000 крон.(я его доподробно не знаю, но знаю, что он есть и значительный).Вы упустили или забыли, что это в случае если..."если оба занимают одинаковую позицию, делают одинаковую работу и несут одинаковую ответственность"....То да, разница в оплате для госучреждения между ними всего 1000 крон. Но если аттестованный может занимать любую позицию, от начинающего врача, до условно, главврача, то не аттестованный что может занять? Это ведь нормально?

Что аттестованный доложит, например 5 лет стажа, безупречную репутацию, нужное кол.часов дежурств, нужное кол.удачных "закроков", сдаст экзамены и только ради 1000 крон прибавки?

Нет же. Он получит совершенно другие условия себяприменения вплоть до права частной практики. Ну а если при всем, что выполнит останется там где и был и в том, в чем был, то добавку в 1000 крон. Мало, но вполне адекватно относительно размера получаемой ДО ТОГО зарплаты.

 

(Например в другом разделе здравохранения аналогично. Если магистр в аптеке ЧАСТНОЙ аттестован и выполняет все свои функции как и магистр не аттестован, то разница и в Частной аптеке между ними в зарплате тоже 1000 крон. То же самое касается и защитившего доктора фармации, но выполняющего работу обыкновенного магистра. Если вообще эта разница имеется ибо устанавливается частным работодателем, а не гос.тарифной сеткой.)

[IRMA 0]

Это не нормально, но объясните конкурс на лечебный факультет?

 

А объясните конкурс в российские (не московские) медуниверситеты 3-5 человек на место, где новоиспеченный врач имеет зарплату 3,5 тысячи рублей...

 

Почему они-министры или члены парламента, сената не вспоминали о своих "голодных молодых врачах".

А теперь министр из другой партии и начали от него требовать то, что сами заспали, голубые птички.

 

Это вопрос не ко мне, почему не вспоминали... При чем здесь вообще, кто из какой партии, и кто что "заспал", требуют-то не бывшие министры, а врачебное сообщество, обыватели, которые уже порядком наелись обещаний.

[IRMA 0]

Вы упустили или забыли, что это в случае если..."если оба занимают одинаковую позицию, делают одинаковую работу и несут одинаковую ответственность"....То да, разница в оплате для госучреждения между ними всего 1000 крон.

 

Аттестованный отличается от неаттестованного в первую очередь тем, чем первый именно и несет ответственность, причем за все, и за второго в том числе. И за это получит на 1000 крон больше. Вполне себе адекватно, вы находите?

 

Нет же. Он получит совершенно другие условия себяприменения вплоть до права частной практики. Ну а если при всем, что выполнит останется там где и был и в том, в чем был, то добавку в 1000 крон. Мало, но вполне адекватно относительно размера получаемой ДО ТОГО зарплаты.

 

А ему от этого права ни жарко, ни холодно, если он хочет продолжить работу в стационаре, где его, в общем-то, все устраивает, он начинает дежурить первым врачом, делать самостоятельно сложные операции, обучать молодых коллег. То есть если не воспользовался своим правом и не пошел "тупеть" в частную ординацию, значит - неудачник? О да, за 5 лет дотрудился врач до неполных 20 тысяч, да еще и прибавку получил 1000, чего еще желать?!

[Riita 0]

Аттестованный отличается от неаттестованного в первую очередь тем, чем первый именно и несет ответственность, причем за все, и за второго в том числе.

Ты меня не поняла. Или я пример курсивом привел неудачно.

А что, если врач сдаст аттестацию он обязан делать то, что в цитате?

Он не может сдать аттестацию и права не имеет уже остаться в том же положении что и был до нее?