Десять нетуристических отличий Чехии

[GFM 0]

даже на этом форуме , который как бы в основном чешский , присутствуют как те кто уже не здесь , кто ещё не здесь , и кто здесь быть не собирается ,но здесь.

 

На всех иммигрантских форумах есть лица, попадающие под это описание. Так что отличий здесь нет.

 

Упомянутая уютность - это субьективная оценка. Люди, давайте добавьте фактичности. Разливание эмоций по вентилятору - не добавит этой теме информативности.

 

[Karl 567]

как дома

 

Уютс потому чтос

 

вам обоим надо селится в Ханове в таком случае.

 

[milanja 62]

Мои друзья французо-чехи живут в ПРаге и воспитывают тут 3х детей. Живут в Праге,а не в Париже(где собственно вся родня мужа) именно изза детей.

Тут дети занимаются футболом,музыкой,дзюдо. В Париже это бы стоило неимоверных денЮх. Я думаю,если бы они остались во Франции,так последних двух детей просто бы не родили.

 

[GFM 0]

Снова приспичило мне опять заняться сравнением Чехии и Франции. Что поделать, по другим странам информации у меня нет, а сравнивать я полюбляю. За истину в последней инстанции не ручаюсь. У кого есть уточнения - поправляйте.

 

На этот раз рассмотрим с точки зрения цены сферической единицы трудового класса в вакууме. Это может быть айтишник в Праге, может быть инженер на заводе TPCA в Трутнове.

Хотелось бы, чтобы ещё пришёл Karl и разьяснил про Германию.

 

Пражского айтишника мы будем мысленно помещать, для сравнения, в Париж, а Трутновского инженера - в Valenciennes (там тоже завод TPCA).

 

Начнём с инженера. Незаменимых людей нет. Все инженеры - на одно лицо, и на одну зарплату. Да и бюрократически/административно/бухгалтерно так удобнее. Предположим, концерн готов расходовать на зарплату одной голове этак 80000 в год, или 300 евро в день независимо от страны. Предположим 25 CZK = 1 EUR. Соотношение супергрубая/чистая мзда для Чехии - 0.55, для Франции - 0.3

 

Во Франции это будет означать:

1. 25 дней отпуска

2. 35000 евро в год грязной зарплаты, то есть 2300 евро на руки в месяц, после социальных отчислений.

3. Taxe fonciere+Taxe d'habitation - предположим будет 2000 (за 2+1 оно так и выходит).

4. L'impôt (подоходный налог) - 2000, при предположении что жена у инженера тоже работает и есть пара детей.

5. Жильё 2+1 будет стоить 12000 в год, неважно сьёмное или ипотека. Это из рассчёта что мебель своя, и включая все поплатки - радио, телевизор, интернет, вода, тепло...

 

В итоге, на карманные расходы остаётся 35-2-2-12 = 21000, то есть около 1700 евро в месяц. Это всё чтобы детей и жену накормить, машину заправить, школу заплатить и в отпуск сьездить.

 

Теоретически, он бы мог заработать больше, но, к сожалению, закон так сильно защищает рабочий класс, что напрямую никто никого не нанимает, и люди работают через бодишоп ("umbrella company", "interim"), который себе "за услуги и риски" отстёгивает 15-20%. То есть из 300 евро зарплатного фонда этого работяге 60 уходят в "накладные расходы на бюрократию".

 

В Чехии это будет:

1. 20 дней отпуска.

2. 160 000 крон супергрубой мзды в месяц, то бишь 90 000 на руки (около 3.5 тыщ евро) после всех налогов

3. Жильё 2+1 будет стоить 180 000 CZK в год, неважно сьёмное или ипотека. Это из рассчёта что мебель своя, и включая все поплатки - радио, телевизор, интернет, вода, тепло... То есть 7.5 тыщ евро в год.

 

В итоге, на карманные расходы остаётся 43 - 7.5 = 35.5, то есть около 2900 евро в месяц. Оно понятно, что за одного инженера жирновато столько платить, особенно в чешской глубинке, поэтому концерн уполовинит зарплату, но даже с половиной зарплаты получается ничуть не хуже чему у его французских коллег. И это "не хуже" будет обусловлено разницей в налоговом и административном своеобразии между Чехией и Францией.

 

Теперь, айтяк. Айтяки - специфичные неженатые зверьки, они вечно хотят сэкономить на налогах, чем облегчают участь работодателей, которые могут их нанять без социальной ответственности и без посредника. Во Франции для этого даже есть понятие, аналогичное живностяку - autoenterpreneur, которое, к сожалению после оборота 40 000 евро в год плавно превращается в micro-enterprise со всеми вытекающими фискальными последствиями. Кроме того, закон запрещает прямо нанимать больше чем какое-то количество персонала на живностенский лист, поэтому живностяки кучкуются под крышами посреднических контор и конторочек, которые берут по 10-15% за свои "услуги". И ещё плюс к тому, тут два типа живностяков - артизанский (кустарный) и продажник. У продажника больше потолок оборота, после которого он превращается в micro-enterprise.

 

Среднемировой айтяк стоит около 60 евро в час. В Швеции обычно дороже, ибо так там заведено - там 80. В Праге обычно дешевле, ибо нефиг. Около 40. Допустим, какой-нибудь Сосьете Женераль (Комерчни банка) набирает себе на работу айтяков по 60 евро в час, что, вобщем-то, неплохая цена для Парижа, ну и в Праге у них тоже есть разработческий центр. И, допустим, они настолько жадные, что в Праге платят только 40 евро в час.

 

Айтяк в Париже:

Трудоустройство на трудовой договор (через interim)

- даже рассчитывать не буду, получится как у того инженера из TPCA.

Трудоустройство на живностяк до 40 000 : суммарные выплаты государству 22% плюс крыше 15%, получится 26.5 тысяч в год за четыре месяца работы и остальные 8 необходимо отдыхать. То есть отпуск 160 рабочих дней, но всего 2000 в месяц можно тратить.

Трудоустройство на живностяк больше 40 000 : Это уже бабочка micro-enterprise. суммарные выплаты зависят от формы владения провозовной, её оценочной стоимости, от того как давно зарегистрировал живность. И они прогрессивны. Плюс крыше 15%. Где-то 45000 получается до личных налогов, и 39 после. в Париже будет один только налог на проживание около 3-4 тысяч. Плюс подоходный ещё 3. В итоге после оплаты сьемной 2+1 можно тратить около 1500 евро карманных расходов в месяц.

===тут должен быть рассчёт===

 

 

Айтяк в Праге:

1. 20 дней отпуска

2. Трудоустройство на живностяк: 10% личный резервный фонд на отпуска и болезни, 60% паушал на расходы, 30% от оставшихся - социалка, здравотка и подоходный налог. Это будет 32 евро в час, то есть около 5000 Евро в месяц. Допустим, риски непрдления контракта можно оценить в 30% упущенной выгоды, стало быть с учётом рисков - 3500 можно смело тратить.

 

 

Получается, в что в Чехии инженеры и айтяки в пару раз более сытые и довольные чем во Франции... Так и выходит - Франция так любит бедняков, что сама их производит.

[Subudaj 30]

Ну, да. А если этим кем-то трудиться в какой-нить Эритрее, то на меньшие деньги будешь позволять себе еще больше. Вот только это будет Эритрея.

[gari 0]

И где в Чехии простой инженер получает 160 000 в месяц супергрубой мзды? Я знаком с менеджером среднего звена филиала одной очень крупной немецкой фирмы. Так его грубая зарплата 50.000 крон , на руки получает чуть больше 30.000 , ну еще машина и телефон от фирмы. Так что в твои расчеты вкралась ошибка

[buster 1827]

Айтяк в Праге:

2. Трудоустройство на живностяк: 10% личный резервный фонд на отпуска и болезни, 60% паушал на расходы, 30% от оставшихся - социалка, здравотка и подоходный налог. Это будет 32 евро в час, то есть около 5000 Евро в месяц. Допустим, риски непрдления контракта можно оценить в 30% упущенной выгоды, стало быть с учётом рисков - 3500 можно смело тратить.

 

А как же борьба со шварц-системой?

[Yevgen35 0]

«И в борьбе с зелёным змием побеждает змий(с)»

[GFM 0]

И где в Чехии простой инженер получает 160 000 в месяц супергрубой мзды?

 

Ой, как, оказывается, далёк я от реалий...

 

Кстати, пока вы там аеропорты переименовываете, некоторые гибко повышают налог на жильё (taxe foncière).

 

 

Pas facile d’admettre, si vous vivez à Nîmes, de payer 50% d’impôts locaux de plus qu’un habitant de Lille, pour un logement comparable. La première raison est que le taux d’imposition varie considérablement d’une commune à l’autre.

 

 

[stich 0]

Ой, как, оказывается, далёк я от реалий...

Это легко поправить тут или тут. Особо дотошным еще можно посмотреть официальную статистику на ЧСУ или поискать на рекрутерах что-то выше 80к в IT.

 

 

[Yevgen35 0]

или поискать на рекрутерах что-то выше 80к в IT.

на job.cz есть градации 70 и 100.

В разделе от 100 вакансии можно по пальцам пересчитать.

 

[GFM 0]

Как француз виллу покупал

 

На дворе 2006 год, лето, рост, развитие, кредитный бум. Француз Полль-Мягкое-Брюшко устроился на сытную на работу на лазурном берегу с нехилой зряплатой. В тот же день ему застройщик предлагает виллу в вилловом кооперативе, что почти то же самое что Radovy Dum по-чешски. Цена вопроса 250 000, оплата по ходу продвижения строительства, срок готовности 2 года, дата сдачи - 1 июля 2008.

 

Полль есть достаточно хитрый, и продуманный, ибо француз. Он платит 5000 адвокату, который закрывает дырки в договоре будущей покупке. Это:

1. Пункт "строитель не несёт ответственности за просрочку" заменяется на "в случае просрочки застройщик оплачивает текущий контракт на съём жилья"
2. Слово "Бокс" заменяется на "гараж"

 

Все довольны, все всё подписали, у Полля теперь есть супер-план его будущей супер-виллы. И его вилла, надо заметить, обладает (согласно плану) самым большим позёмком в этом вилловом кооперативе. Вот будет хоть где детям-то резвиться. Он даже проверил на гугль мапсах или где ещё, что действительно, там ни пустыря ни горы нет.

 

Пришла пора платить первые 10% от стоимости строительства, естественно, у Полля этих денег нет, он идёт в банк и ему дают "очень рискованный кредит" под 6% годовых на его "стройку". И он начинает платить за кредит, и по 10% платит каждые 2 месяца. Во этот же момент обнаруживается "гачек" в договоре - Полль обязан платить фактуру за следующие 10% но он не имеет права прийти с комиссией и оценить меру выполнения работ. Неудобно, но, чёрт возьми, мы же локомотив экономики, первая страна в европе по ВВП на душу населения, мы же французы, в конце концов, мы же доверяем друг другу в бизнесе. Через где-то год, когда заявленный прогресс строительства достиг 50%, он вооружается подзорной трубой и лезет на гору чтобы убедиться что всё идёт по плану.... Но они даже и не начинали, оказывается.

 

Не то, чтобы не начинали строить именно его виллу, но вообще ничего не начинали. Весь кооператив так и не начатый. Небольшое расследование показало, что при продаже фигурировало "документы на разрешение строительства уже отосланы в кадастр", но никого не уведомили, даже мелким шрифтом в конце рекламного плаката, что кадастр эти документы уже давно развернул "на доработку".

 

В общей сложности строители 5 раз подавали документы, без изменений, и их всегда разворачивали. Причина отказа была дословно одна и таже. На 6-й раз наконец документы приняли и быстренько схвалили. Видимо, шестая попытка дать взятку прошла по адресу.

 

И вот, уже конец 2007 года через полгода всё должно быть готово, и на территорию кооператива прибывает техника и начинается работа. Естественно, девять женщин не родят за месяц, и как бы строители ни старались, они всяко не успевают в срок.

 

Летом 2008 года, Полль платит последние 10%, у него кредит в банке, который надо платить, у него сьёмное жильё, которое надо платить, и он начинает слегка переживать на темы "а хватит ли денег", и "где жить-то". Естественно, подаёт в суд, без адвоката, на застройщика, чтобы тот ему начал платить. Через 4 месяца суд решает "если в договоре написано - плати". Это очень большое достижение, ибо во Франции даже по такой мелочи можно застрять на 12 месяцев. Но застройщик успевает подать апелляцию... Со своим адвокатом.

 

На дворе уже зима 2008, Полль всё ещё живёт в сьёмном жилье, у него решение суда об долге, но денег по-прежнему нет, тут ещё выплывает, что поскольку его дом уже почти построен, он должен уже начать за него платить Council Tax (Taxe fonciere + Taxe d'habitation). Также он должен платить этот налог и в том сьёмном жилье, поскольку он там пописан. И он слегка попадает на налог с суммы, которую он должен получить от застройщика, ибо теоретически её можно признать как "доход". (Бред!) Теперь Поллю нужы несколько узкоспециализированных адвокатов: два разных налоговых плюс один адвокат по стройкам и их договорам.

 

На налоговых забили - ибо они дороже чем сумма налога. Наняли только адвоката по стройкам.

 

Зимой 2009 процесс выиграли, заняло это 12 месяцев, суд опять решил что "платить надо"... Полль потирает ручки и уже считает как он расплатится с адвокатами, которые работали "какбэ в долг, но с розходчи доложкой". Зря считал. Никто не платит. А тут ещё опять эти налоги, в том же раскладе как и в прошлом году...

 

Полль ждёт, ничего не происходит, прихождит весна 2010, и его приглашают на приёмку дома. Только вот, одна недостающая деталь - нет гаража, который был в договоре. Ему удаётся с пеной у рта в устной беседе доказать что слово "гараж" в договоре означает именно его, а не тот сундучок на газоне, который соответствет слову "бокс". Застройщик соглашается в письменном виде пообещать "оплатить стоимость возведения гаража". Бумага подписана, опись протокол, Полль вьезжает в виллу, и начинает там жить. Каких-то жалких три лишних месяца, он, конечно же, продолжает платить за прежнюю квартиру, потому что за 3 месяца до приёмки он не знал что она будет, и не отослал владельцу уведомление об покидании жилья. По закону обязан платить. И платит, ибо он же честный и уважающий законы француз, он гражданин целой Франции - экономического локомотива Европы.

 

Итак, в июне 2010, ситуация такая: Полль уже расстался с 300 тысячами евро, из которых было планировано потратить только 250, и, несмотря на то, что здание уже сооружено, кредит по-прежнему рисковый, ибо банки обнаружили что везде кризис недвижимости и никто не знает, сколько эта вилла будет стоить через год, и предлагают кредит только под 5.5%. И тогда Полль решает, что "какие проблемы то - страна же оборудована ещё и судебными приставами, они вернут недостающие 50 000 да ещё и сами наварятся". И идёт этим путём.

 

В июне 2011, Полль завершил возведение гаража, и приставы завершили свою работу, ему на счёт падает 13000 денег от приставов. На вопрос "а чо так мало?" приставы отвечают, что всего было 15, но к сожалению такой уж закон, что им нельзя брать меньше 12% за свою работу, ну и ещё там возникли какие-то налоги. На вопрос "а почему только 15? должно же быть 50!", приставы отвечают как шамкающая старая беговая лошадь "Извини брат...Не шмогла."

 

Ну и походу - неприятный сюрприз. Если идти от виллы к дальнему концу позёмка, на 20ом метре из 100 обнаруживается обрыв вниз 15 метров. Его не видно на аэтофотосьёмке, но он условно обозначен пунктиром на плане застройщика, и Полль обнаруживает, что он уже подписался что "ознакомлен с планом и отказывается от пертензий за ландшафт".

[GFM 0]

Как испанский гастарбайтер французские налоги платил

 

Во-первых, как платятся налоги: по первому зову налоговой плательщик посылает в банк разрешение на инкасо. Без этого разрешения заплатить практически невозможно, разве что одним из старинных ненадёжных способов: банковский чек, и банковский перевод на получателя.

 

Испанец Хуан работает айтяком. Он уже не первый год во франции и пора платить налоги. Он консультируется у законопослушного Полля-Мягкое-Брюшко, как поступить, и тот советует ему "быть прогрессивным", "поддержать автоматизацию налогового дела" и выслать разрешение на инкасо. Надо-то всего-ничего, заплатить 1500 подоходного и 700 Taxe d'habitation. Он накапливает на своём счету 2500, посылает разрешение и уведомляет налоговую (кнопочкой на их интернет-сайте), что "готоф платить!".

 

Через пару недель, обнаруживается, что один из его чеков на 40 евро, которым он расплатился за безлимитный телефон, был отказан в оплате, и банк его оштрафовал на 20 евро за "чек без провизии". Идёт в банк, обнаруживает, что уже две недели как он в минусе: -500 евро. Вместе со штрафом -520, а если учесть, что его телефонный провайдер наверняка скоро ещё раз попытается обналичить чек, то будет -540, и ещё счёт от провайдера за этот месяц увеличивается до 140, ибо по договору если хотя-бы одна платба не прошла, то начинается "аяяй", и санкции.

 

Ситуация безвыходная: следующая зарплата ещё только через 2 недели, за минус на счету капает 45% годовых, плюс 4 евро за вход в минус. Кстати, остаток на счёте -500 образовался лишь потому, что налоговая списала Taxe d'habitation несколько раз, ибо по её данным, Хуан живёт в двух квартирах, и скрывает этот факт.

 

Он идёт в налоговую и говорит "обьясните мне, друзья! какого хрена?". И они ему посылают по почте рассчёт налога. В рассчёте действительно 2 квартиры. Напряжением извилин он начинает понимать, что, да, он узнаёт тот левый адрес - это то где он жил за счёт работодателя первый месяц по приезду. Но он уже там давно не живёт, и чтобы это доказать, ему нужно предоставить "акт приёмки-передачи по окончании договора арены". "Какая, нафиг, аренда? Вы чо? Один месяц! Я уже на другом адресе!" - говорит Хуан. На что ему вежливо отвечают "мы спросили собственника, агенство по недвижимости ХХХ - они подтвердили, что вы давно уже там живёте и не сьезжали даже". Оно и понятно, ведь если агенство этого не скажет, то придётся заплатить Taxe Fonciere за пустующую квартиру из своего кармана.

 

Потом Хуан роет землю всем чем можно, откапывает где-то совсем левый акт приёмки-передачи, из которого косвенно следует, что он там уже не живёт, и налоговая соглашается... "Извините, мы были не правы" - говорит налоговая. "А денги" - интересуется Хуан. "Забудьте, почтеннейший, самое главное - что мы с вас не возьмём этот левый налог в следующем году... Хотя фиг знает, если агенство откажется платить, то мы всё равно возьмём, потому что ну должен же кто-то платить этот налог.".

 

 

[AgentXXX 1]

Познавательно и поучительно.

Спасибо.

Может Депардье местами прав?

[AgentXXX 1]

И где в Чехии простой инженер получает 160 000 в месяц супергрубой мзды?

Простой - не знаю.Но ежели сениор, то запросто.

 

Например в Барклайс, DHL, Oracle, .... список можно продолжать.