Katastrofa Samolotu Prezydenta. Nie żyje 87 Osób. Nie Wiadomo, Czy Pre

[Andruxa]

Да, а TAWS, говорят, при посадке (или попытке посадки) вообще положено отключать. Потому что посадка и есть то самое соприкосновение с поверхностью, о котором она и предупреждает.

 

А почитайте внимательно расшифровку переговоров. Там как раз пилоты говорят "попробуем сделать заход и будем смотреть на TAWS". Они ведь решили просто попробовать снизиться и посмотреть что из этого выйдет. TAWS знает рельеф местности для крупных аэропортов - это есть в ее БД. Но для этого аэропорта таких данных конечно же нет. Похоже что просто думали, что еще есть 50 метров, а их уже не оказалось. В любом случае видно грубейшее нарушение всех правил и норм.

 

PS Если рассуждать о "руке Москвы" - наиболее правдоподобным будет вариант с тотальным зомбированием экипажа.

[Rider]

КВС на записи сказал: "В таких условиях сесть невозможно".

Дальнейшие детали (овраг, береза), которые так интересуют Стилуса - лишь нюансы.

Их обсасывание служит уже не выяснению причин катастрофы. А чему-то другому.

Мария, не палите контору.

[Satenik]

Да ладно.

Я просто сдуру выступила капитаном Очевидность.

Лучше я продолжу ёрничать. А вы бодайтесь.))))

[StYlus.]

а дальше - все как описывает Ершов. Полез искать землю и нашел её

Ершов, конечно, уважаемый и очень опытный лётчик, но всё уважение к нему не может превысить тот факт, что он, надеясь на свой опыт и авторитет, но не имея и близко полной информации, пытается затыкать любую дырку своими комментариями. Конкретно в случае с этой катастрофой он как минимум два раза давал своё "заключение", в том числе и в процитированных формулировках, которое через пару дней оказывалось притянутым за уши, когда становились известны дополнительные обстоятельства. (В результате он раза два уже в обсуждении этой конкретной аварии задним числом полностью стирал, ликвидировал всю ветку своего авторского комментария с обсуждениями на forum-avia.ru).

 

Украинские военные и политики не только сбили пассажирский самолет и убили 78 людей, но и вели себя совершенно мерзко

Особенно мерзко украинские военные и политики вели себя при ликвидации президента Польши — они ваще молчали, прдставляете себе? :^)

 

Или лицемерно высказывали соболезнования ;^)

 

И был ли у польской стороны на этот случай вариант "Б"? Или же:"и даже думать не могите"?

Или бюджет не был выделен на план "Б"? Или ... что?

Вот с этим таки у поляков было хреново.

 

Запасные аэродромы, конечно, были опрделены заранее, без этого, насколько я понимаю, серьёзный полёт практически невозможен.

 

Но эти аэродромы, судя по тому, что мне попалось прочесть, главным образом в польских СМИ, совершенно не были подготовлены с польской стороны — туда даже не послали заранее передовые группы Бюро охраны правительства, к примеру. Добавлю, что в Польше, где президент — символический глава государства, а реально страной рулит премьер, всё, что касается высших чиновников государства, — "правительственное", от службы охраны до авиаполка и опрделения условий их работы. И это всё в условиях жестокого противостояния тогдашнего президента Леха Качинского (практически безвластного главы государства) и премьера Дональда Туска (реального руководителя страны), представителей практически враждебных политических сил.

 

То есть Качинскому практически негде, кроме Смоленска, было есть так, чтобы, "как положено" для главы государства, хоть и номинального, потом добраться к месту событий.

 

И пилоты понимали и это, и то, что посадка в таком тумане, как был там и тогда, практически невозможна.

 

Они всё же попробовали; как и ожидали, земли не было видно, и они с некоторым опозданием начали уходить. Не получилось :^(

 

КВС на записи сказал: "В таких условиях сесть невозможно".

Дальнейшие детали (овраг, береза), которые так интересуют Стилуса - лишь нюансы.

Их обсасывание служит уже не выяснению причин катастрофы. А чему-то другому.

Да нет. Эти нюансы и есть непосредственные причины катастрофы. А то, что было задолго до того, — прдпосылки. Серьёзные, но позволявшие ещё избежать получившегося печального результата.

 

Вот мы так до сих пор и не знаем, какого хрена они стригли деревья так далеко от полосы.

 

Мария, не палите контору.

Rider, а ведь на этом форуме, кроме Вас, никто всерьёз, не в порядке прикола, и не пытался говорить о "руке Москвы". Никто о ней не утверждает, только Вы всё время пытаетесь бороться с несуществующей угрозой.

 

Знаете что-то из закрытой информации, что необходимо прикрыть спецоперацией? Так скажите по секрету, мы Путину о Вас не расскажем ;^)

[KOTRPA]

Хмм...

Внимательно прочитав представленные публике записи переговоров, пришел к выводу - мое первоначальное предположение, сделанное еще в самом первом моем посте, относительно того, что летчики строго слушались диспетчера посадки, и во всем следовали его ковагинам

 

http://sergey-verevkin.livejournal.com/44777.html

[Rider]

...при ликвидации президента Польши ...

Вот так вот, незаметно, под шуточку и проводится зомбирование.

Знаете что-то из закрытой информации, что необходимо прикрыть спецоперацией? Так скажите по секрету, мы Путину о Вас не расскажем ;^)

Нет уж, расскажите обо мне Путину. И еще куратору своему, я бы с двух сторон купюры стриг.

Rider, а ведь на этом форуме, кроме Вас, никто всерьёз, не в порядке прикола, и не пытался говорить о "руке Москвы".

StYlus., ну без толку высасывать "руку Москвы".

То есть Вы не пытаетесь говорить о руке Москвы, Вы её пытаетесь высосать. Но не очень получается, вот это вообще такой смешной бред:

Запасные аэродромы, конечно, были опрделены заранее, без этого, насколько я понимаю, серьёзный полёт практически невозможен.

 

Но эти аэродромы, судя по тому, что мне попалось прочесть, главным образом в польских СМИ, совершенно не были подготовлены с польской стороны — туда даже не послали заранее передовые группы Бюро охраны правительства, к примеру. Добавлю, что в Польше, где президент — символический глава государства, а реально страной рулит премьер, всё, что касается высших чиновников государства, — "правительственное", от службы охраны до авиаполка и опрделения условий их работы. И это всё в условиях жестокого противостояния тогдашнего президента Леха Качинского (практически безвластного главы государства) и премьера Дональда Туска (реального руководителя страны), представителей практически враждебных политических сил.

 

То есть Качинскому практически негде, кроме Смоленска, было есть так, чтобы, "как положено" для главы государства, хоть и номинального, потом добраться к месту событий.

Особенно после точно такого же случая в Тбилиси, где КВС не полез убивать кучу народа, а спокойно сел туда, где было "не как положено".

Понимаю что за подъем мертвой темы и бонусы поприличнее и промоушн можно получить, но здесь уж совсем неподъемный вариант..

[VIS]

Меня в этом случае интересует, почему он так резко пошёл на снижение, что его не смогли, не успели остановить в этом снижении, и всё.

 

Вот одна из версий, почему они стали так резко снижаться.

 

 

Огибание рельефа, собственно и завело их в овраг перед ближнем приводом, из которого они не смогли выбраться. И-за попытки поддерживать расчетную высоту над сложным рельефом местности самолет набрал большую вертикальную скорость и после команды «уход» просадка оказалась слишком велика.

 

Отсюда: http://smolensk.ws/blog/219.html

[Ex3m]

Там два поста ниже написано, что не могли они снижаться по радиовысотомеру ,тем более они шли по глиссаде , высоту говорит второй пилот пользуясь данным барометрического высотомера,а тот не привязан к рельефу. Просто пилот не хотел повторить судьбу прошлого пилота борта №1, который отказался садиться под давлением Качинского в Грузии и полетел на запасной филд .

[KOTRPA]

который отказался садиться под давлением Качинского в Грузии и полетел на запасной филд .

Вы вообще хоть немного в курсе того о чем говорите?

[StYlus.]

Вот так вот, незаметно, под шуточку и проводится зомбирование

"Зомбирование" чем? "Украинскими убийцами"?

 

То есть Вы не пытаетесь говорить о руке Москвы, Вы её пытаетесь высосать

Не вижу, где я пытаюсь высосать то, что я считаю совершенно безосновательным. Если это до сих пор было не понятно, напишу здесь прямо: я не вижу никаких оснований говорить в этом случае о "руке Мсоквы". Так достаточно?

 

вот это вообще такой смешной бред

Этот "смешной бред" основан на польских СМИ, извините, ссылок я не сберёг. Они сами жестоко критиковали очень плохую организацию этого полёта.

 

Особенно после точно такого же случая в Тбилиси, где КВС не полез убивать кучу народа, а спокойно сел туда, где было "не как положено"

Просто пилот не хотел повторить судьбу прошлого пилота борта №1, который отказался садиться под давлением Качинского в Грузии и полетел на запасной филд .

"В Тбилиси" был случай прямо противоположный: тогда самолёт Качинского, согласно плану, летел в Азербайджан, в аэропорт Гянджа, и пилот отказался изменить этот план и сесть в Тбилиси по требованию президента. Азербайджанский аэропорт был целью полёта, Тбилиси же, кажется, не было и среди запасных.

 

И, конечно, тяжела была судьба пилота: он выслушал недовольство президента, а потом получил государственную награду за свои действия.

[jes]

И, конечно, тяжела была судьба пилота: он выслушал недовольство президента, а потом получил государственную награду за свои действия.

Вроде писали же что его таки лишили звания с отстранением от полетов и отправили под суд, но решение суда было восстановление с присвоением награды.

Или вот версия,

Впоследствии Гжегож Петручук был награждён серебряной медалью Министерства обороны Польши, несмотря на угрозы со стороны президента, однако в дальнейшем со службы он был уволен.

Хрен поймешь этих журналистов...

[Ex3m]

Вы вообще хоть немного в курсе того о чем говорите?

 

От перемены мест слогаемых....

[Ex3m]

Вроде писали же что его таки лишили звания с отстранением от полетов и отправили под суд, но решение суда было восстановление с присвоением награды.

Или вот версия, Хрен поймешь этих журналистов...

 

 

Я читал инфу на авиационном форуме возможно там что-то перепутали , но в любом случае пилоты все говорили одно - нефик напрягать пилота !

[StYlus.]

Что интересно, быстрый и не слишком дотошный поиск по польским сайтам почему-то не обнаружил упоминаний о том, чтобы Grzegorz Pietruczuk то ли был уволен, то ли даже сам уволился.

 

Это ничего не значит, может, я плохо и недостаточно внимательно искал, но всё же.

 

По поводу нынешней аварии он уже сейчас не раз давал разные комментарии польским СМИ, и его представляют как капитана и пилота, без приставок "бывший". То ли он перевёлся в другое подразделение ВВС, то ли это такое у них проявление вежливости, то ли он не особенно-то и был уволен / уволился, не знаю.

 

Что могу точно утверждать, так это что никакого суда над ним не было, прокуратура как начала было расследование, так сразу и закрыла дело за отсутствием.

 

Самым неприятным для него после ругани Качинского, который обзывал его трусом и обещал "после возвращения разобраться", было потом узнать о запросе депутата от партии Качинского к министру обороны по поводу того, что пилота не только не наказали, но ещё и наградили. К чести министра, ответ был корректный и чёткий, и больше никто против лётчика не рыпался.

 

Если помните, погибший сейчас КВС Arkadiusz Protasiuk в тот раз как раз был вторым пилотом и, таким образом, на личном опыте знает, что всяким разным ВИП-пассажирам не то что можно, а и необходимо отказывать, если того может требовать безопасность полёта.

[AgentXXX]

Что имеют в виду военные летчики, подробно объясняет бывший военный летчик Михал Фишер (Michał Fiszer) - коллега погибшего под Смоленском генерала Анджея Бласика (Andrzej Błasik).

 

− Россияне сообщили, какова была видимость. Это так, но они не сообщили, какую информацию о давлении на аэродроме они передали экипажу Туполева, − говорит Фишер. − А это ключ к ответу на вопрос, почему они были так низко, так как именно на основании этой информации о давлении пилот настраивает приборы, служащие для определения высоты, на которой находится машина во время захода на посадку.