Обсудим автомобили

[Sergei]

Симпатичная была Альпина А110. А это мутант какой-то.

[STV]

Не надо грязи! Renault Fuego был отличный машин в своё время... если бы не идиотская гамма движков... ну куда в псевдоспорт вкрячивать 1.4 (хотя 1.6 L turbocharge был неплох, несмотря на глючность)? Равно как и в М1 купе (кстати, тоже офигенно красивая... но офигенно непрактичная машина) зачем было ставить, пусть и 16V, но все равно 1.4! Странная политика...

[Джон]

Вы мне не поверите, но я когда увидел, что тема от STV, сразу сообразил, что будет о рено!

[turikz]

Ну я выскажусь, что меня всегда удивляло у Рено.

 

Вроде компании более 100 лет. Вроде более менее успешно.

Вот, скажем, у Ситроена их эта пневмоподвеска + узнаваемый дизайн, у Пежо очень узнавамемый стиль + скажем, HDI...

В общем, каждый производитель чем-то выгодно отличается от других. Не говоря уже о немцах, японцах, америкосах, макаронниках.

Кто-то делает самые большие, кто-то - самые быстрые, кто-то - самые дорогие, кто-то - самые комфортные, кто-то - самые долговечные, кто-то - самые экономичные...

А вот чем за свои 100 лет отличилась фирма Рено? Как узнать Рено? Чем легендарна Рено?

В голову приходит только дешевизна, но это не признак автомобиля ведь.

 

Далее, Рено покупает акции тазика, Дачи и даже Ниссана.

Смотрим внимательно, что сделал ФВ из отстающей постсоцШкоды, и что делает Рено из своих полудочек.

Дача - европейская Ока, ВАЗ так и гниет, Ниссан теряет лицо на глазах.

 

А логотип? Помните, когда Тойота Тсушо делала кампанию про "auto s opičkou na střeše"?

Тогда-то в народе чешском появилась шутка "auto s pič... na kapotě".

Ну о чем думало это усатое руководство, утверждая такой логотип...

 

После этого какая у меня может быть мотивация уважать компанию Рено, а главное, за что?

Вот STV, объясни.

[ajdar]

Логотип у Рено очень старый, сложился еще до эпохи опичек на стреше. Рено - в недавнем прошлом госпредприятие (не знаю как сейчас). Рено делал хороший дизайн, иногда ему удавались автомобили, которые становились популярными. Например, Клио или Рено-19. Ппоследний был одно время самой продаваемой в Германии иномаркой.

Рено придумал минивэн (Сценик), евровэн (Эспас) и сделал уникальный для своего времени дизайн первого поколения Лагуны.

Рено делал хорошие моторы, которые тотально доминировали в Формуле.

У Рено долго сохранялась оригинальная задняя торсионная подвеска.

Из сегодняшних Рено мне нравятся Меганы нового семейства. Рено - чудаковатые машины. Иногда буква "ч" плавно переходит в букву "мэ", но автомобильная жизнь без Рено была бы скучнее:-)

[turikz]

Логотип у Рено очень старый, сложился еще до эпохи опичек на стреше.

Жто было сказано к появившейся шутке, а не к молодости логотипа.

 

Рено делал хороший дизайн, иногда ему удавались автомобили, которые становились популярными.

Например, Клио или Рено-19. Ппоследний был одно время самой продаваемой в Германии иномаркой.

За 100 лет немного дизайнерских успехов. И те субъективны. Рено 19 в ДЭ - ОК.

 

Рено придумал минивэн (Сценик), евровэн (Эспас)

 

Малосерийный 1935 Stout Scarab. Считается первым в мире минивэном.

 

Renault Espace I считается первым, или одним из первых, в мире минивэнов современного типа. Этот «титул» у него оспаривают появившиеся на несколько месяцев раньше американские Dodge Caravan и его брат-близнец Plimouth Voyager.

Wiki.

 

Но да, минивэн надо узнать.

 

Рено делал хорошие моторы, которые тотально доминировали в Формуле.

А если оставить в стороне Формулу (где каждый мастер), и остаться у серий, то можно подробнее о хороших моторах?

 

Я без претензий, мне действительно хочется понять сок этой марки.

[ajdar]

Я ездил только на одном моторе Рено - F3R - рядная двухлитровая восьмиклапанная четверка, 115 л.с. на Лагуне I. Мотором был очень доволен, ездил в основном в условиях города, нравилась хорошся тяга на низах и ее равномерное нарастание с оборотами до тех пор, пока не скажется естественное ограничение двухклапанника. В общем-то, как сейчас понимаю, мотор как мотор. Пожалуй, самой его яркой особенностью было то, что на момент покупки авто в 1996 году этот мотор с минимальными изменениями выпускался более четверти века (если не ошибаюсь).

Если попытаться высказаться к "соку марки", то долгое время у меня сохранялось стойкое впечатление о шасси Лагуны, как об очень ладно сработанной системе. Машина делала всегда именно то, что я от нее хотел. Пару раз бывали случаи, когда я считал, что шасси меня выручило, удержавшись на траектории каким-то чудом. Но это было уже очень давно, сейчас впечатления поблекли из-за срока, возможно, сейчас управляемость той машины не показалась бы мне настолько хорошей.

 

За 100 лет немного дизайнерских успехов. И те субъективны.

Рено-19, Клио, Лагуна I, Эспас, семейство Меган с микровэном в составе (гольф-класс с микровэном на общей платформе в серийном выпуске при больших объемах сбыта). По-моему, неплохо даже в чисто дизайнерском аспекте.

 

Еще в послужной список Рено - еще двадцать лет назад у Рено автомобили разговаривали с хозяином человеческим голосом и была какая-то автоматическая система ассистенции на дорогах уж не помню на базе чего (телефона?) в еще доинтернетовскую и доGPSовскую эпоху.

 

К истории логотипа Рено:

1923 год, надпись на фоне решетки радиатора

 

 

1925, решетку забрали в ромб

 

 

1960, форма взяла верх над содержанием:-)

 

Дальнейшая трансформация до неприличных ассоциаций изложена turikz. Как видите, ни у кого и в мыслях ничего такого не было!:-)))

[turikz]

Кстати, вот читаю их историю и понимаю, в начале деятельности все шло как у всех:

изобретения, нововведения, победы, заказы, рост и слава...

Но потом что-то все сдулось, и современная история Рено ничего интересного не вещает.

Стиль потерян, новаторством не пахнет, остался лишь "дешевый товар".

 

Несколько достижений Рено:

1923 год -- первый переезд через пустыню Сахара шестиколёсного прототипа (модель «Жюва 4» с независимым передним приводом).

1936 г. -- получен патент на изобретение раскладных сидений.

Renault 16, переднеприводная, с полуторалитровым двигателем, в 1965 г. стала пионером внедрения в производство кузова «хэтчбэк», такого, каким мы видим его сегодня.

2001 - Renault Laguna II стала первым в мире автомобилем, удостоившимся высшей оценки в пять звёзд на краш-тесте EuroNCAP.

 

В общем, до национализации мне эта контора явно больше импонирует.

[ajdar]

Стиль потерян, новаторством не пахнет, остался лишь "дешевый товар".

Факт, хоть и печальный. ИМХО, Рено ушел вбок от правильной дороги и демонстрирует какую-то голубизну в автомобильном дизайне (как, впрочем, и PSA, так что, может, это общефранцузская проблема). И Ниссана заразил.

 

 

 

[turikz]

Рено - машина экстремально дешевая относительно одноклассников.

Реального качества за такие деньги произвести невозможно.

Безопасность за счет конструкции - да, но качества агрегатов, материалов и сборки - нет.

Поэтому они заняли свою дешевую нишу и их выгнали с остальных рынков.

Плюс к этому хреновый маркетинг и отсутствие по-настоящему "дорогих" машин для требовательных.

[ajdar]

Они из этой своей ниши, по-моему, никогда и не вылезали и на своих традиционных рынках (и нишах) в Европе держатся. А откуда их выгнали (из глобальных рынков)?

[turikz]

Например, из США, где они раньше таки были.

[ajdar]

Как давно и в каких масштабах?

[AgentXXX]

Как давно и в каких масштабах?

Где-то в конце 80х Рено в юсе закончил продажи.

 

YOUR COUNTRY WEBSITE - USA не показывает.

[turikz]

Однако, клуб любителей на американском континенте есть.