Свеча Памяти...

[Qot 13]

Вторая часть.

 

Северо-Западный фронт, июль.

 

Тирасполь, июнь.

 

Танкист И.Ф. Ломакин осматривает подбитый им танк Pz., Северо-Западный фронт, июль.

 

Пленные солдаты 315-го полка 167 пехотной дивизии вермахта, сентябрь.

 

Трофеи, захваченные в боях под Дубно, июнь.

 

 

 

Если за каждого павшего – свечку –

Малый огрызок дешевой свечи –

Воска не хватит. Сутулятся плечи.

Колокол вздрогнет – и вновь замолчит.

(с)

 

Вечная память.

[borůvka 99]

Степан вероятно недоволен что красная армия и всякие смерши не построили своих освенцимов (точнее построили, но позже, и для своих), массово не уничтожали деревня и посёлки, и не устраивали этнических чисток. Глядишь бы и выровняли потери, тогда можно было победу праздновать, георгиевские ленты на 9 мая одевать, ну и поминать погибших

Степан, верной дорогой гордо шагаешь

Тут теневой что то говорил про алкоголь, но не секрет же что алкоголь ухудшает память, а судя по этой теме некоторым её вообще отшибло

Не Гитлер изобрел концлагеря, а Троцкий вместе с его друзьями. Адольф лишь скопировал и усовершенствовал эту систему удерживания масс "под ногтем".

А этническими "зачистками " комиссары тоже грешили, только не орали об этом с трибун, как фашисты.

[AgentXXX 1]

Разумеется, что в ином случае война бы длилась не 4 года, а много больше.

Всё зависит от того какие делать выводы на основании источников.

Когда читаешь такое,

Огромную роль сыграли полученные по ленд-лизу средства связи и радиооборудование. По оценке специалистов, в этой области СССР отставал от союзников почти на 10 лет. В 1942-1943 гг. поставки союзников позволили оснастить радиостанциями 150 дивизий, а полевыми телефонами - 329 дивизий. 400-ваттные радиостанции полностью обеспечили надежной связью советские штабы фронтов, армий и аэродромов (отечественная промышленность стала выпускать их только в конце1943 г.). Поступление американских радиостанций В-100 в РККА установило ранее отсутствовавшую связь в звене "дивизия-полк". А ввоз телефонного кабеля в 1943 г. втрое превысил его производство в СССР (всего поставлено 2 млн. км).

Link

то выводы о значимости ленд-лиза можно делать какие угодно.

От

- Война бы продлилась на 5 лет дольше

И до

- Без связи всех перебили бы как котят.

Применительно к приведенной цитате, можно видеть 1942-1943 годы и именно на этот период приходятся ключевые победы на фронтах.Случайность, совпадение?

Или всё-таки технологии стали решающими?

 

По мнению многих источников - воюющая армия без надёжной связи - просто толпа для избиения.

[Кот-баюн 1910]

To Qot - Большое спасибо!!!!!

 

 

[Кот-баюн 1910]

то выводы о значимости ленд-лиза можно делать какие угодно.

 

Можно. О том, что помогли существенно я написал и спорить не буду. Но говорить о решающем влиянии - поостерегусь.

Собственно не будь этой помощи Сталин просто бы засыпал трупами землю.

Это и так понятно. Выпустил бы всех зеков, а сзади поставил бы НКВД.

Но вся помощь была оплачена тем, что американцы приползли только добивать фашистов.

Основное уже было сделано. И тем, что Гитлер был повязан войной с СССР.

 

Америкоты любят чужими руками жар загре**ть.

 

Вы слышали о первой высадке англо-американцев в 1942 году?

Так вот, их немцы расколошматили в течение суток.

 

По мнению многих источников - воюющая армия без надёжной связи - просто толпа для избиения.

 

Связь - штука замечательная. Особенно в умелых руках. Дайте миллионной армии радиостанции и лишите желания воевать -

получится весьма жалкое зрелище.

 

 

 

[serj_nv 2563]

Не Гитлер изобрел концлагеря, а Троцкий вместе с его друзьями. Адольф лишь скопировал и усовершенствовал эту систему удерживания масс "под ногтем".

А этническими "зачистками " комиссары тоже грешили, только не орали об этом с трибун, как фашисты.

Уже неоднократно!!! (господи почитайте книги по истории кроме школьных учебников )указывал

что концлагеря (в их классическом виде колючка, вышки и массовые забои людей ) изобрели

добрые и практичные англичане в 19 веке!!

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагерь

Термин «концентрационный лагерь» появился в период англо-бурской войны, и применен английской армией

к местам содержания бурского сельского населения, которое «концентрировалось» в лагерях для

предотвращения помощи партизанам.

 

Этническиме "зачистки " комиссаров (не считая периода войны ) примеры !!

[AgentXXX 1]

Разговоры о значении того или иного события всегда построенны на предположениях и догадках "что было бы если бы было бы".

Факт остаётся фактом - фашистов всё-таки Советская Армия разхреначила и от этого никуда не денешься.

И сказать что было решающим никто не может на 100%.

 

Но вся помощь была оплачена тем, что американцы приползли только добивать фашистов.

ИМХО.Не добивать они шли в 44-м, а не упустить шанс захвата территорий.В 44 уже некого было добивать.Достаточно было пнуть пару раз окровавленную тушку.

А помощь по ленд-лизу так или иначе была проплаченна и не только кровью.Я слишком слабо верю, что эти поставки были невыгодны американским бизнессменам.

 

Америкоты любят чужими руками жар загре**ть.

Этой болезнью страдают многие.

 

Дайте миллионной армии радиостанции и лишите желания воевать -

получится весьма жалкое зрелище.

ПО-твоему нквд-ешники с пулемётом за спиной гораздо лучший стимул?

[Кот-баюн 1910]

Факт остаётся фактом - фашистов всё-таки Советская Армия разхреначила и от этого никуда не денешься.

 

Собственно, я и ратую, чтобы этот факт не забывали.

 

Я слишком слабо верю, что эти поставки были невыгодны американским бизнессменам.

 

Тем более, что оплата велась золотом. Да еще и в войну. Военные поставки - всегда клондайк.

 

Не добивать они шли в 44-м, а не упустить шанс захвата территорий.В 44 уже некого было добивать.

Достаточно было пнуть пару раз окровавленную тушку.

 

Не совсем так, но прилетели, как только почувствовали, что могли бы остаться не у дел.

Тем более - сферы влияния. Да, еще план Маршала по которому они выкачали громадные бабки.

 

ПО-твоему нквд-ешники с пулемётом за спиной гораздо лучший стимул?

 

Это не стимул, а принуждение. Думаю, что не лучше.

 

[Archer 1636]

Тирасполь, июнь.

 

Хочу поправить - конкретно этот Ме-109 был сбит зенитками 23 марта 42-го, под Славянском. Если точнее, то это Bf109E-7/B, "Yellow 3" из II./JG 77 (туз червей).

 

Источник: http://www.luftwaffe.be/miajg77.html и http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/lu...1-31-03-42.html

[Qot 13]

ПО-твоему нквд-ешники с пулемётом за спиной гораздо лучший стимул?

Мда...

 

В войну заградотрядами стали называть части охраны тыла. Они выполняли функции обычной военной полиции: проверка на дорогах, в лесах, задержание дезертиров и всех подозрительных лиц, направление задержанных на фронт, в особые отделы либо трибунал.

Это что касается НКВД.

 

В 41 начали формироваться армейские заградотряды, не имевшие ничего общего с НКВД - комлектовались простыми солдатами, были крупнее, имели иные задачи: не допустить паники и массого бегства.

В конце 41 их (только армейские) расформировали.

 

В 42, с 28 июля, заградотряды создаются снова.

Стоят за боевыми порядками, задерживают отступающих, расстреливают паникеров перед строем, возвращают остальных на рубежи, в критические моменты вступают в бой непосредственно с противником.

 

Афаик, не найдено ни одного документа или воспоминания фронтовиков, который подтверждал бы огонь заградотрядов по своим.

Хотя, конечно, кому какое дело? НКВД там, не НКВД, ясен пень, гнали, гнали на убой.

 

13 сентября с. г. 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.

 

15-16 сентября с. г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вёл бой с превосходящими силами противника в районе ж. д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии

 

и т.д.

Справка ОО НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов. (не ранее 15 октября) 1942 г.

Сталинградская эпопея, док.50

 

К ноябрю 44 расформированы.

 

Ссылка на старый пост, тоже есть документ.

 

Офицер войск НКВД, 1945

 

Archer, спасибо, видимо ошибка вкралась.

 

To Qot - Большое спасибо!!!!!

[prazskij poet 0]

концлагеря (в их классическом виде колючка, вышки и массовые забои людей ) изобрели

добрые и практичные англичане в 19 веке!!

И даже раньшей!

Была в учебнике истории картинка размещения негров в трюме корабля. Не напоминает камеру Гулага или барак нем.концлагеря?

Перевезено африканцев через Атлантику,

по мнению историка Elikia M’bokolo, от 11 до 20 млн.

А принцип остался все тот же: сеять рознь между «дикими» племенами + свобода торговли.

Дикарям же - интересней, чем работать, - «пойти войной» на соседнюю деревню.

И сдать «добычу» на поджидающие на атлантическом берегу корабли

«под охраной Британской Короны».

 

А еще раньше - Кромвель завоевал Ирландию, и вывез в британские колонии 100 тыс. м.,ж. и детей.

Неудивительно, что Ирландия не шибко торопится в новую евроимперию.

Вообще, поумнели «дикари».

И того и гляди, скоро завалят WASPов предъявами на компенсации. У каждого вьетнама имеется свой миллионный холокост.

Тем более новые формы работорговли (секс-, кредитомания) «вдруг» вернулись в «цветущие демократии».

 

Вот почему ОНИ переписывают историю.

Не о том, «кто больший герой», идет речь, а о Кармане.

Причем историю переписывают не книжками, а - комиксами, в расчете на массовый дебилизм «click-done-fun».

Я не много помню своих прогнозов, а один сразу вспомнил:

…Обама - это кино голливудское, он еще по стенам будет скакать и в космос вылетать в развевающемся плаще.

как увидел:

 

[Натали 0]

Вам лишь бы где-то настрочить? Ну неужели нелязя было не постить комиксы про Обаму, в теме про войну.

Вы совсем, что ли, ничего не понимаете.

 

З.Ы. И личная просьба, пожалуйста, пишите слово Москва, так как оно пишется, а не так как вам хочется.

[river 818]

пожалуйста, пишите слово Москва, так как оно пишется, а не так как вам хочется.

Не для этой темы, но для большинства людей в России (которых я знаю и на Урале) это слово как факт, а не оскорбление.

[Натали 0]

Ну так возможно, что и слово русские, для кого-то не оскорбление, а факт, но суть не в этом .

[prazskij poet 0]

Весь мир затаив дыхание, ждет, что будет делать Америка с афро-лицом и арабским отчеством

(потому что Большая Война – опробованный выход из кризиса),

а москвичи - все о себе, любимых.

 

«Москва, как много в этом звуке…» - совсем не та после вычистки МИЛЛИОНА жителей большевиками.

Кстати, сведения со съемочной площадки: даже не 28 млн. расстреляли на фейерверки Евровидения, а 43.

Но чтоб «отстоять» Москву,

КТО там считает сибирские дивизии

и доходы от сибирской нефти…