Историческая память

[Wandler 8]

Интересный взгляд... Тогда выходит, что самое правильное было в 41-м - сдаться и верить, хоть чуть-чуть.

[Qot 13]

Броситься под танк (под гусеницу) - это самоубийство. Проявление слабости.

Как богато проявляются люди.

[Pramen 0]

Иными словами, почему броситься под иностранный танк - это запросто, а оказать сопротивление мрази в "эмке", что приехала тебя отвезти на бойню - слабО?

Может потому, что народ, как правило, законопослушен? А те мрази в "эмке" поступали по закону. Кстати, несогласных с политикой Гитлера, тоже ведь сажали в лагеря и они починялись, и сидели не смотря на свою якобы свободолюбивость и отнятый у римлян дух. Еще мне всегда было интересно - почему приговоренные к смерти, подчиняются приказам палача? Особым шиком, говорят, было скомандовать своим расстрелом или умереть с песней. Почему они не сопротивляются? В тех же концлагерях сидело огромное количество народа, да они могли трупами охрану завалить и вырваться, но нет, покорно погибали. У меня одно объяснение - потому что все по закону.

[sega 734]

Тогда выходит, что самое правильное было в 41-м - сдаться и верить, хоть чуть-чуть.

Не торопитесь с выводами... Еще раз повторяю. Вопрос сложный. Однозначно ответить очень трудно.

Вы осуждаете тех, кто сдался?

А тех, кто сдался, Прошел через Ад, Выжил, И сумел при этом никого не предать и остаться Человеком?

[Wandler 8]

Вы осуждаете тех, кто сдался?

Сдавшихся советских солдат? Ничуть не осуждаю.

[sega 734]

А германских?

 

(иправлено автором, так будет политкорректнее)

[ajdar 1]

Но почему же этот народ проявляет себя не как безмолвное стадо всё больше тсз наружу, а устроить свою собственную жизнь достойно никак не получается? Иными словами, почему броситься под иностранный танк - это запросто, а оказать сопротивление мрази в "эмке", что приехала тебя отвезти на бойню - слабО?

Твоя версия ответа правильная. Кстати, тебе рекомендую проштудировать эту сегодняшнюю тему на предмет уточнения своих представлений о ментальности этого самого народа;-) Все отгадки зашиты в ней (в ментальности) и это ни хорошо, ни плохо, а просто так вот есть и по-другому не будет никогда.

Потому что себя ассоциируют не с собой - отдельно взятым, грешным и несамостоятельным, - а со "страной", "народом". Поэтому свою персональную глотку как бы не жалко, но вот за державу - обидно!

У меня тоже есть свои ответы, но здесь распространяться бессмысленно.

 

 

Вот, ведь, вроде, как все правильно сказал, почти соглашаться можно. Но! Судьба, тем более историческая вещь капризная и неверная. Близкий тебе по духу чешский народ винтовку не взял, наперевес с ней не пошел, и тоже, ведь, этим определил свою историческую судьбу (заметь - не самую плохую), же ё? Это так, мысли вслух.

Ну и? Поэтому про WWII и не желают особо вспоминать, не событие это для них. А вот Первая республика, Мюнхен, 68-й и Нагано являются вехами, навсегда опредляющими чешскую нацию:-) В чем вопрос-то? Не вижу предмета для обсуждения.

[prazskij poet 0]

За что знают на Западе Достоевского? Высказал несколько общечеловеческих ценностей.

«Человек – подлец, ко всему привыкает».

Люди привыкают к тоталитаризму и демократии, тюрьме и свободе, голоду и сытости –

ПО ИНЕРЦИИ «надо кушать-спать-работать».

Привыкают за несколько месяцев или лет – в зависимости от темперамента.

Те, которые «не смиряются» десятилетиями, выглядят как Новодворская.

 

А есть еще инопланетяне, неуёмные гении, в которых часто - что-то от сатаны… как минимум – сумасшествие.

Наполеон, уничтоживший цвет фр. нации в своих войнушках (корсиканский абрек) – «герой».

Они на нас, «которые ко всему привыкают»

ставят эксперименты в своих азартных играх деньги => власть => еще большие деньги => еще большая власть => ...

 

Человечество не отвечает за свои болезни. Так же как вирус нельзя судить.

Судить надо ВИРУСОЛОГОВ.

«Генетику, продажную девку империализма». Нацистскую евгенику и корпоративную биоинженерию.

«Теоретиков», идеологов, Троцкого с Геббельсом, CEO-коммиссаров.

Тех, кто за устройство «кризиса» получили по нескольку миллионов бонусов.

И тысячи миллиардов прибылей.

Произведя на свет новый «изм»: карательную ненависть не к чужой природе (другой нации или экономике), а вообще - к Природе.

 

[Wandler 8]

А немецких?

Тоже нет, ибо те сдавались тогда, когда уже физически было невозможно или бессмысленно сопротивляться.

[Wandler 8]

Потому что себя ассоциируют не с собой - отдельно взятым, грешным и несамостоятельным, - а со "страной", "народом". Поэтому свою персональную глотку как бы не жалко, но вот за державу - обидно!

Что интересно, эту же мысль можно сформулировать как совпатриотично, так и русофобно. Но Кролик был воспитанный и ничего не сказал (с)

[serj_nv 2568]

Но почему же этот народ проявляет себя не как безмолвное стадо

..................

У меня есть версия ответа, но я уже сегодня устал от обвинений в русофобии и нацизме.

Когда объективно будите смотреть на историю и снимите свои розовые очки в вопросе истории германцев

тогда и перестанем обвинять .

 

Как можно обвинять весь народ - русский (из-за большевизма), немецкий (из-за нацистов)

непонятно. Есть группы людей руководящие государством, приемы манипуляции общественным сознанием и т.д.

в конце концов, приемы "Разделяй и властвуй" и политику "Кнута и пряника " еще не отменили, чем успешно пользуются современные политики и средства информации

[Леля 0]

Тоже нет, ибо те сдавались тогда, когда уже физически было невозможно или бессмысленно сопротивляться.

Даже не знаю как к Wandleru теперь обращаться ... герр офицер или товарищ комиссар.

[prazskij poet 0]

Как можно обвинять весь народ - русский (из-за большевизма), немецкий (из-за нацистов)

Этточна.

Сколько было несостоявшихся художников (как Гитлер) или хачей, грабивших инкассаторов в Тифлисе (как Сталин)?...

Да сотни тысяч!

Естественный фильтр в Социуме не пропускает всех желающих «ничего не делать и получать кучу денег».

Законность останавливает, рано или поздно, экстремистов в искусстве или грабежах.

Однако это желание «ничего не делать и получать кучу денег/власти»

совпадает с принципами корпораций. Просто корпорации ИСКУСНЫЕ ГРАБИТЕЛИ.И им нужны тупые проводники политики.

Для вывески.

И вот: естественная законность модифицируется – и грабитель просовывается в «борцы за справедливость».

А параноидальному художнику «дают» порисовать кровью свой «лучший мир».

А немецкий или русский народ –

те ни сном, ни духом. Что вся история свелась к «выстрел = доллар. Гроб = две «штуки».

 

Сталинград – самая гигантская мясорубка II WW.

Ради чего Гитлер в своем упорстве сломал хребет нем.армии об город в степу? = Дорога на Кавказ, к нефти.

Захотели бы – взяли бы и Москву, и Ленинград…

Только там нефти нет.

Одни шарлатаны, которых «своих девать некуда». Их посадили на царство, чтоб они как Ельцин, сорганизовали грамотную утечку,

а они самоорганизовались.

То ли дело французские коммунисты – повелись на позицию «поражение своего правительства в империалист. войне» (как шарлатанский Коминтерн велел). «Юманите» была первая газета, которую нацисты разрешили в Париже.

 

Главное, для чего Адольфа подняли из грязи, и дали денег на «победу» в демовыборах (между прочим!) -

чтоб нефть подмял под себя, под спонсоров (ВПК).

А там - убрали бы как Саддама (все покушения сразу бы «удались»),

снова модифицировали законность (работа ртом для адвокатов) .. - и вот «мы уже с нефтью»...

Как Буш:

сделал грязную работу и ушел. А иракская нефть – прилипла к рукам.

 

В 1940 г. «Франция и Англия» через Турцию собирались выйти к бакинским вышкам. Да финская война быстрее кончилась, чем надеялись…

А тут и Гитлер с блицем.

А французский народ – ни сном, ни духом… Он так устал…

с него ж начали робеспьеры – резать священников и аристократов, чтоб не мешали охмурять и гнать народ на войну

за «эгалите, фратерните, чистоту класса (или расы)»…

[Bet 71]

Даже не знаю как к Wandleru теперь обращаться ... герр офицер или товарищ комиссар.

Если вас не связывают какие-то иные отношения, то на этом форуме принято обращаться по нику.

[Bet 71]

хачей

Правила форума:

3. Запрещается сознательное разжигание межнациональной розни, под коим понимается как уничижительное отзывание о представителях иных наций и народностей, так и использование словечек типа "мocкаль", "xоxол", "жид", "бульбяш", "лабус" и прочих подобных. Даже если вы не хотели никого обидеть, а хотели лишь пошутить, всё равно воздержитесь. Не все могут адекватно понимать ваши шутки.

 

Бан на сутки