Карловы Вары

[Bet]

Во! И Япония...

[STV]

Как известно, po válce je každý generál. Если бы Гитлер не был такой примитив и не podělal бы своим расизмом с антисемитизмом хорошее дело объединения Европы под германской доминантой, то - однозначно не прогадали. Бы. А так - затрудняюсь ответить. Оказались на проигравшей стороне, потом попали под пяту худшего из выигравших.

а) если бы Гитлер был примитивным лидером, то он бы не вертел, пардон, на детородном органе всю Европу.

в) почему Европа должна объединяться под началом Германии? Почему не Исландии, например?

с) Пан Ван, а чем тебе, собственно, СССР так не нравится? Ничем не лучше той же Германии, Америки...

[Wandler]

Стёпа, ты прям странности какие-то вопрошаешь. Но изволь.

 

а. Гитлер был гениальным лидером своего народа. Но это в нём уживалось с его личной примитивностью, частично по причине простой необразованности и полного отсутствия опыта пребывания среди других народов. Он, пока не стал вождём, нигде за границей-то не бывал, не знал ни одного иностранного языка. Он впервые посетил Париж после того, как его захватил - проехал, посмотрел, и выдохнул: какой чудесный город! пожалуй, я передумал его разрушать... Не зная других народов в реале, он жил среди своих вымыслов и бредовых стереотипов - не только жил, но и, увы, действовал в согласии с ними.

 

б. Потому, что немецкий народ был (уже нет) единственным в Европе, который умел и сам жить, и воевать, и других рулить. Никакой другой не имел все эти свойства одновременно.

 

в. Причина в (1) моей животной ненависти к коммунизму и (2) в отсутствии у русского народа упомянутой в п. "б" комбинации качеств.

[StYlus.]

А что доказало свою прочность, моноэтнические гос-ва? И много их было, и как долго продержались?

Про «моноэтнические» ajdar уже написал, а я только имел в виду, что государство неимперского характера может продержаться весьма долго, может «переформатироваться», хотя может и исчезнуть, — а вот империи практически обречены на развал рано или поздно.

[softwarrior]

[off]

когда уже будет про пиво, а?

попкорн заканчивается а по теме ничего нету...

[/off]

[Wandler]

государство неимперского характера может продержаться весьма долго, может «переформатироваться», хотя может и исчезнуть, — а вот империи практически обречены на развал рано или поздно.

Очевидно, мы по-разному интерпретируем слово "империя". Я под этим разумею единое гос-во в смысле единых валюты, армии, гос. языка, заграничной политики. Административно империя разделена по географическому, а не национальному принципу, хотя возможны исключения (см. Польша или Финляндия в составе РИ). Это всё не исключает ни широкое местное самоуправление, ни существование или даже гос. поддержку "нетитульной" культуры и образования на местах.

 

А у тебя что есть "империя"?

[ajdar]

...государство неимперского характера может продержаться весьма долго, может «переформатироваться», хотя может и исчезнуть, — а вот империи практически обречены на развал рано или поздно.

На развал рано или поздно обречено все. Я вообще не вижу в этом смысле никакой разницы между империями и неимпериями.

[StYlus.]

Впрочем, да. Сейчас я это слово вообще никак не интерпретирую :^)

[Jiri Jarosik]

структуры, основанные на чистой договорности, с равенством многочисленных членов были неэффективны и непрочны

USA?

[STV]

2 Ван

ОК, по пункту {а} я с тобой согласен. {в} неубедительно звучит. К примеру, англичане тоже не пальцем деланы, половиной мира рулили в свое время!

 

И еще: чем обусловлена такая твоя ненависть к коммунистам?

[Tala]

Когда говорят: история не терпит ....., живо вижу картинку:

очаровательная История в кругу других наук, такая печальная и уставшая от того, что ее облик меняется в зависимости от точки зрения смотрящего, мечтает о скромной возможности за чашечкой чая поговорить с подружками (хотя бы с Медициной) о том, что было бы если... (например, если бы Бог создал человека неспособным убивать)

[pava]

Что было бы, если бы лидер , о котором здесь вспоминается, начал изучать архитектуру, как хотел, но туда его не приняли...

[Wandler]

USA?

На какой такой договорности основаны УСА? За редкими исключениями, их территория формировалась силовым захватом. Что до равенства штатов, это (а) не так, см. систему выборов президента и (б) штат независим в довольно узком круге вопросов, не влияет на внешнюю политику и, тем более, не имеет права выхода из федерации.

 

англичане тоже не пальцем деланы, половиной мира рулили в свое время!

Против английского доминирования я тоже ничего не имею. Но англичане тогда вовсе не собирались рулить Европой. Охохо, всё в прошедшем времени...

 

И еще: чем обусловлена такая твоя ненависть к коммунистам?

Изначально гнилая идея, да ещё силой навязываемая. Впрочем, такую хрень не силой нормальному народу не привьёшь.

[boney]

Тем не менее в тех же Варах наш экскурсовод нашим туристам, проводя экскурсию, указывает

"- Посмотрите направо, видите гору, на которой олень-статуя и на которую на не оседланном коне въехал первым в истории царь Петр!

-Посмотрите налево - это карловарский театр, с балкона которого в 19ХХ-том году выступал сам Ленин Гитлер"

Такие курорты должны быть мимо бомбардировок в частности и мимо политики вцелом.

[Wandler]

Здесь каждый камень Гитлера помнит...